nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Последний Любавичский ребе, р.Менахем-Мендл Шнеерсон, любил всех евреев. Никого он не отвергал, во всех находил достоинства, включая нерелигиозных, включая противников хасидизма, см. историю о "пересчёте алмазов". За одним исключением. Одного еврея он метафорически сравнил с бесом, причём с вредным бесом, чинящим евреям неприятности (в отличие от нейтральных бесов), и велел праздновать победу в суде с ним.
Что же сделал этот еврей, получивший раввинский диплом в ешиве "Тора ва-даат"? Накормил ешиву свининой? Проделал дырку в свитке Торы? Нет, он заявил свои права собственности на библиотеку, которую собирал его дед, и продал некоторые книги. Не уничтожал книги из неё, не запрещал людям их читать. Лишь заявил о правах собственности.
Кто же был этот еврей? Внук и единственный выживший потомок ребе Раяца. Тот, кого бабушка ещё в детстве прочила на раввинский престол. Сын Ханы, старшей дочери Раяца. Сын главы системы ешив "Томхей тмимим" - центральный пост в Хабаде.
(Замечу, что отец этого человека был главой ешив "Томхей тмимим" до последнего дня, а после проигрыша процесса, который вели его сын и его жена, отделился от них и стал жить отдельно, и р.Менахем-Мендл уважал и приближал его).
И в честь победы над этим человеком, метафорически сравниваемым с бесом, в Хабаде устраивают ежегодный праздник, наполненный религиозным содержанием.
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Лучше сформулировать не "неточно", а "не соответствует принятой в Хабаде версии описания событий". В любом случае, никто не будет говорить, что ребецн Хана сама себя побила, а рав Ривкин сам себе изрисовал дом граффити на идиш.
From: [identity profile] hamaskil.livejournal.com
Вот я недавно спросил у р. Корица, верно ли, что некий хабадник чуть ли не до смерти избил ребецин Хану. Он, конечно, мой комментарий стер. Так что, наверное, по хабадской версии она сама себя побила. Океания всегда воевала с Истазией.

А еще рассказывают, что избившего ребецин Хану хусида мгновенно отправили в Израиль, чтобы его полиция не арестовала.

Edited Date: 2015-12-17 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tavas.livejournal.com
Я говорю, что там подтасовки.
Всегда в пропаганде используют какую-то часть правдивой информации.

Дестйвительно, это ужасное проишествее было.

Но что там пишут?

He married and lives a normal life in Israel as part of the Chabad-Lubavitch community there. He has not been shamed or ostricized in any way.

Вот это ложь.
Эрентрой не женился. С тех пор ему стало намного хуже.
Сейчас он уже очень серьезно психически болен.

Его посадили на первый самолет, потому что Ребе его изгнал.

Когда-то в 1950 г. был кто-то, кто поднял руку на мужа Ханы - Рашага.

Ребе изгнал и его. Он не мог приехать в 770 все время пока Рашаг был жив.

Это около 40 лет. Я не юрист, но думаю, что срок давности давно бы вышел, и вопрос был вовсе не в полиции.

Такая политика Ребе - поднял руку на кого-то из царской семьи - вон со двора.
From: [identity profile] daskalidi.livejournal.com
Итак, раввин объявил человека "чертом".
Точнее людей -- мать и сына. Я так поняла, эта женщина была на стороне сына.
Душевнобольной ученик раввина пошел бить "чертовку". А как еще может отреагировать душевнобольной на такие вот заявления учителя?
У кого-нибудь еще есть вопросы по поводу того, почему те, кто ставят себя в позицию учителей, не должны разбрасываться такими вот словами?
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Не чёртом, а бесом, есть разница. Чёрт есть посланец сил зла, а бес - просто нехорошее потустороннее существо.
From: [identity profile] daskalidi.livejournal.com
Так, но "нехорошее потустороннее существо", в котором ничего светлого нет и быть не может, можно бить? Духовными или физическими средствами в зависимости от обличья, которое существо принимает?
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Акцент на том, что бес - существо амбивалентное, в нём может быть светлое, а может и не быть. Плохой бес - это как плохой человек, у него просто плохой характер. Так это вырисовывается в том мидраше, из которого взята ключевая для этого дела фраза "дидан ноцах" - "наш побеждает".
From: [identity profile] daskalidi.livejournal.com
Иными словами, рабби просто следовало пояснить, что восьмидесятилетняя мама того человека, то есть не человека, а плохого беса, вполне может оказаться хорошей бесовкой, и поэтому не надо ее избивать до полусмерти, так?
Простите мою иронию, но Вы-то понимаете, что гнусный поступок ученика -- прямое следствие необдуманных слов учителя?
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
На самом деле, в истории Хабада за последние сто, а может и двести лет, мне известно только два подобных поступка. Это неплохо.
From: [identity profile] daskalidi.livejournal.com
А какой второй?
Просто, как по мне, так один такой -- это уже много.
From: [identity profile] tavas.livejournal.com
Это ложь. Ребе их не объявлял чертями. ТС просто ошибся. А Вы повторяете чужие ошибки не проверив.
From: [identity profile] tavas.livejournal.com
Более того. Ребе вообше про мать его ни одного слова не говорил в принципе.
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Насколько мне известно - ни после, ни до этой истории. Рашаг - глава Томхей тмимим, а старшая дочь Раяца - как-то я не видел её упоминаний. (Впрочем, Ребе и свою жену не часто упоминал).
From: [identity profile] daskalidi.livejournal.com
"Посадили на первый самолет". Интересное наказание за уголовное преступление! Вообще-то за такое не на самолет сажать надо -- и сажают, в любой стране.
Итак, хасиды все же помогли преступнику избежать уголовного преследования?
From: [identity profile] tavas.livejournal.com
Причем тут хасиды?
Он что сам не мог на самолет сесть?
У нас в Торе другие наказания.

Date: 2015-12-17 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fainshtein.livejournal.com
Ваш комментарий там не стерт, кажется.
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
И фотография тоже посторонней женщины?

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios