Почём кашрут
Jan. 17th, 2017 02:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nomen_nescioСогласно отчёту, опубликованному на сайте кнесета (http://www.newsru.co.il/finance/17jan2017/cashrut303.html, стр. 8, а вот статья с кратким изложением http://www.newsru.co.il/finance/17jan2017/cashrut303.html), стоимость прямых и косвенных расходов израильского рынка на кашрут составляет 2,8 миллиарда шекелей в год – 3% годового оборота рынка продуктов питания. Но паниковать вряд ли стоит, так как примерно 2,2 миллиарда из них - кашрут мяса (действительно сложное дело, требующее работников с квалификацией), а мясо не обязательно покупать дорогое: куриные окорочка по двадцать с чем-то шекелей за килограмм дыру в бюджете не пробьют.
Вот расходы на кашрут для киосков, кафе и залов действительно серьёзные.
Вот расходы на кашрут для киосков, кафе и залов действительно серьёзные.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
мясо не обязательно покупать дорогое
Date: 2017-01-17 02:30 pm (UTC)А овощи - в пятницу перед закрытием, что осталось.
А в кафе и залы - вообще нефиг ходить.
Мясо - отдельная пэсня, потому что государство запрещает импорт некашерного качественного мяса.
Поэтому приходится платить за кашрут - и тем, кому пофиг это "дйствительно сложное дело".
no subject
Date: 2017-01-17 05:36 pm (UTC)https://qz.com/407157/less-than-2-of-the-us-population-is-jewish-so-why-is-41-of-the-countrys-packaged-food-kosher/
т.е. если это выгодно, то кто считает?
no subject
Date: 2017-01-17 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-17 11:25 pm (UTC)бывало по 2-3 а то и 4 hехшера
Date: 2017-01-18 07:06 am (UTC)А может - не хотят.
Сознательно и подсознательно заинтересованы в увеличении числа рабочих мест машгиахов.
Re: бывало по 2-3 а то и 4 hехшера
Date: 2017-01-18 05:22 pm (UTC)за пару десятков лет(а может и больше) что вы занимаетесь дособорством по всяким сетям, вы так и не приобрели хоть какого-то мизерного элеметарного понятия о предмете о котором вы спорите с таким завидным задором.
Re: бывало по 2-3 а то и 4 hехшера
Date: 2017-01-19 12:07 pm (UTC)Почему-то я читаю книги по физике, биологии - и получаю понятие.
А может это Вам так кажется, что я "не приобретаю понятия", потому что Вы не способны мои понятия понять ?
Давайте по этапам: с какими утверждениями Вы согласны, с какими - нет.
1. Зачем нужны 3-4 экшера ?
Отв: Кто-то хочет купить ОБЯЗАТЕЛЬНО с экшером А, а кто-то - обязательно с экшером Б.
2. Почему он хочет купить именно с экшером А ?
Отв: Ему рав так сказал. Или он сам - рав и где-то вычитал такое толкование.
3. У обоих равов - истинное слово Божье ?
4. Может ли на рава подсознательно/сознательно влиять желание обеспечить доход машгиаху А ?
no subject
Date: 2017-01-18 07:24 am (UTC)самый лучший фарш у них кашерный
Date: 2017-01-18 08:01 am (UTC)Когда государство НЕ запрещает магазинам продавать НЕкашерный фарш, то производители кашерного вынуждены честно конкурировать в области цены и качества за некашерного покупателя, которого больше, чем кашерного, и которого не интересует печать от раввина.
no subject
Date: 2017-01-18 05:25 pm (UTC)потому что их не надо замачивать в рассоле
Date: 2017-01-19 12:09 pm (UTC)Интересно: я именно по этой причине НЕ беру кашерных курей.
Они насквозь просолены.
Даже в супе - чувствуется пересоленность.
При том, что я вообще сама солю еду "выше среднего".
А жареную "мухшарную" курицу - вообще невозможно есть.
Re: потому что их не надо замачивать в рассоле
Date: 2017-01-19 05:07 pm (UTC)я кошерованное мясо и птицу почти не солю.
Re: потому что их не надо замачивать в рассоле
Date: 2017-01-20 02:38 pm (UTC)С чесноком и лимоном.
Курица, посоленная сверху, - это совсем не то, что просоленная насквозь, как наш мухшар.
Мухшарную (израильскую) курицу - невозможно поджарить вкусно.
Да и в супе она - не ахти.
Возможно, в Штатах, где конкуренция, - умеют мухшарить как-то иначе.
И нет риска нарваться на мухшарную курицу, которую исхитрились уже заморозить, разморозить и выдать за свежую.
Буквально пару часов назад я вернулась с рынка и купила там курицу. У продавца, который меня знает, я у него часто беру рыбу. А тут - решила взять еще и куру.
Переспросила 3 раза:
-Мухшар ?
-Нет.
-Соленая ?
-Нет.
Пришла домой, распаковала. На ножке ярлычок "кашер-мухшар-меадрин".
Блин, это теперь галаха такая - обманывать покупателя ?
Или продавец не понимает, что больше я у него не куплю ?
Конечно, я могла развернуть обертку и посмотреть, не отходя от прилавка.
Но ее ж для того и завернули в пленку, чтоб мне удобно было нести, чтоб не промокли другие продукты.
если рынок не свободен, то можно ли это валить на кашру
Date: 2017-01-18 07:04 am (UTC)В Израиле это, в частности, - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ запрет на импорт некашерного мяса.
А абсолютно свободного рынка нет нигде.
"за пределами Израиля кашрут дело сугубо добровольное"
И при этом Вы (и другие зарубежные гости этого журнала) прекрасно обходитесь. Наверняка не голодаете.
Так за что же переплачивают те, кому кашрут вообще НЕ нужен ?
Почему не отменить гос.кашрут совсем ?
(Ну, можно оставить для армии).
Если Вы не догадываетесь, объясняю: вся система кашрута дает огромное количество рабочих мест людям из того "сектора", в котором школы без общеобразовательных предметов, с одним "Законом Божьим".
Эти люди не могут пойти в университет, стать врачами, инженерами итд.
Число неквалифицированных рабочих мест сокращается, и там мало платят.
Доступные им профессии - это раввин, машгиах и моэль. Машгиахов - больше всего.
Кстати, тут про них ровно те же анекдоты, что в России - про ГАИшников.
Религиозные партии в кнессете, ("естественные союзники" Биби , ради которых он лезет из кожи) - не дадут прикрыть эту лавочку.
Потому что их охлус зарабатывает дважды: и в государственных конторах и в харедимных.
"больше неевреев чем евреев покупают кошерные продукты"
Да пусть покупают !
Зашел человек в супер, набрал 30 продуктов с разных полок. Попалось кашерное вкусное печенье - ОК. Ну, если покупатель не верит в "кровь христианских младенцев".
Скорее всего, покупатель даже не знает, что за печать. Сейчас на каждой коробке, банке - стольно разных печатей !
Поваренную соль "без ГМО" - не видели ?
Видимо, в условиях большого рынка, свободной конкуренции и отсутствия гос. кормушки - эта печать очень мало влияет на цену.
Религиозный хозяин супера закупил пол-ассортимента с такими печатями - они никому не мешают.
Кто-нибудь проводил статистику по национальности/религиозности владельцев крупных продуктовых сетей ?
И сколько % кашерных продуктов продается в обычных магазинах, на соседней полке с некашерными ?
Re: если рынок не свободен, то можно ли это валить на каш
Date: 2017-01-18 05:16 pm (UTC)>>Если рынок НЕ свободен, то навязываемый государством кашрут - одна из причин завышения цен.
1-е, навязываем ли гос-вом? досы рабанут не едят. 3%- это таки большая причина "завышения цен"? т.е. двери и окна раскрыты настеж, но вы продолжаете жаловаться на маленькую дырочку в сетке от комаров? (это все риторические вопросы)
>>И при этом Вы (и другие зарубежные гости этого журнала) прекрасно обходитесь. Наверняка не голодаете.
а если голодаю, пришлете денег?
дальше у вас идут ваши обычные фантазии.
Re: если рынок не свободен, то можно ли это валить на каш
Date: 2017-01-19 12:22 pm (UTC)Разумеется.
Государственным законом о запрете импорта некашерного мяса.
2. досы рабанут не едят.
Однако голосуют в кнессете за этот запрет.
Без них этот закон не прошел БЫ.
3. 3%- это таки большая причина "завышения цен"?
Одна из причин.
Это не только те 3%, которые тратятся на машгиахов в целом. Весьма вероятно, что на кашрут при импорте - тратится больше. И это требование затрудняет импорт.
Если некоторое явление вызывается НЕСКОЛЬКИМИ причинами, то есть основание говорить о любой из них.
В другое время и в другом месте - можно поговорить о других.
При утверждении закона о наказании нетрезвых шоферов - можно поговорить о числе ДТП по вине пьяных шоферов.
А при обсуждении статьи бюджета освещение дорог - о ДТП, которые произошли на неосвещенных дорогах.
Одно другому НЕ противоречит. Эти вещи суммируются.
4. дальше у вас идут ваши обычные фантазии
Чем Вы объясняете покупку кашерных продуктов - неевреями ?
Они специально выбирают - или им просто "под руку попадаются" (при адекватном соотношении цена/качество ?
5. Если БЫ Вы были депутатом Кнессета, Вы голосовали бы за финансирование государственного кашрута и запрет импорта некашерного мяса ?
Re: если рынок не свободен, то можно ли это валить на каш
Date: 2017-01-19 05:20 pm (UTC)2. дык это же демократия. голосуйте против. вы ожидаете что политические партии будут преследовать цели своих оппонентов при голосовании? левые и арабские партии голосуют за уничтожения гос-ва Израиль, а вас все еще кашрут интересует? не думаю что халаль вам понравится больше.
3. в стране где подавляющее большинство в той или иной степени заинтересовано в кошерных продуктах этот процент даже кажется заниженным.
4. неевреи покупают кошерные продукты по многим причинам: 1)религиозным- как-то разные хр-ские секты, некоторые мусульмане, индусы, котором важно чтоб не было животных составляющих и т.д. ; 2)вегетарианцы и веганы- они верят маркировке "парве" кашерной сертификации больше чем другим агентствам; 3)люди озабоченные здоровьем; 4) и наконец те, кто считает что надзор за едой лишним не бывает, т.е. чем больше народу следит за приготовление, тем меньше шансов что производитель позволит себе недозволенное.
5. надеюсь что не буду депутатом кнессета, не если не дай Б-г, то а) скорее всего нет, б)не знаю, может быть, поскольку не знаю всей информации связанной с этим.
Спасибо за разъяснения
Date: 2017-01-20 03:42 pm (UTC)Они тоже вынуждены покупать кашерное импортное мясо по завышенной цене.
А свинина, кстати, местная, и довольно дешевая. Но я не люблю.
"левые и арабские партии голосуют за уничтожения гос-ва Израиль"
Вы несомненно имеете право в это верить. Из Америки виднее.
Про арабов - таки да. Они, как и харедим, мечтают об уничтожении Израиля в его нынешнем виде. Те и другие - по религиозным мотивам.
А "левые" (в Ваших координатах) - это нормальные люди, без рогов и копыт, которые работают, строят ЗДЕСЬ свой дом, служат в армии.
В Израиле - никого не держат. Уехать СЕЙЧАС (у кого есть куда), продав квартиру за хорошую цену, - гораздо проще и удобнее, чем драпать босиком, если Израиль действительно будет уничтожен.
В Израиле живут те, кто ХОЧЕТ здесь жить, либо те, кого нигде не ждут, - нетрудоспособные и "выбравшие не работать".
не думаю что халаль вам понравится больше.
Халаль больше понравится нетурей-картежникам и суперкашерным демонстрантам против призыва в армию (http://www.newsru.co.il/israel/17jan2017/haredim_703.html).
2. дык это же демократия. голосуйте против
Голосую.
Но я задала не этот вопрос, а ПОЧЕМУ харедим голосуют за гос.кашрут и запрет импорта.
При том, что сами они платят дважды: за гос.кашрут и за свой, фирменный.
В армии - редко кто из них служит, и есть "нахал хареди" - подразделения с крутым кашрутом и без женщин.
4. Ответ понят.
Я тоже предполагала, что если адвентисты признают шабат, то могут признавать и кашрут. А их много.
Но (ИМХО) всем перечисленным, кроме ортодоксов, хватило БЫ одной печати кашрута.
Вы согласны с мнением, что различие в печатях интересует только наших ортодоксов ?
Или веганам (к примеру) тоже нравится, чтобы было несколько печатей ?
"3)люди озабоченные здоровьем"
Верю, что, среди них есть такие, что кашерное лучше для здоровья. Сейчас такая тьма "диетологических" сайтов, доказывающих про ЛЮБОЙ продукт, что он спасителен/губителен...
чем больше народу следит за приготовление, тем меньше шансов что производитель позволит себе недозволенное.
Мне не очевидно, но многие в это верят.