О теологических проблемах современного иудаизма

[nomen_nescio]

Вместо эпиграфа
"Ослеп, говоришь? сссучье вымя! раньше ты жил как в Раю: кто в морду влепит – все видать. А теперь – х.. чего увидишь!" (В.Ерофеев. Вальпургиева ночь, или Шаги командора)

За последние двести лет еврейство столкнулось с несколькими теологическими проблемами, не укладывавшимися в рамки средневековой теологии.
1. Массовое крещение евреев Западной Европы как путь к массовой ассимиляции. Фактическое исчезновение еврейства Западной Европы. Это настолько не укладывалось ни в какие рамки (массовое добровольное крещение, без всякого принуждения! полная ассимиляция в христианском обществе!), что ортодоксальное еврейство Восточной Европы, а тем более стран Востока, ассимиляцию почти не заметило, а на крещение и вовсе закрыло глаза. "Горлум не хочет олифантов. Горлум не хочет, чтобы они были". Между прочим, так же закрыло глаза еврейство на массовое крещение испанских евреев ПОСЛЕ (не во время и не вследствие!) погромов 1391 года. См. Танию, где по-прежнему утверждается, что любой еврей мира предпочтёт умереть, но не креститься, и это предположение, принятое как факт, доказывает основные положения книги.
2. Образование реформизма, консерватизма, реконструкционизма и пр. Ортодоксия опять-таки закрыла глаза. Никого в ортодоксии не интересовало и не интересует, что, собственно, говорят все эти идеологии, к чему они призывают, какова их целевая аудитория, почему они так успешны. Грешники - и всё тут. А ведь это подавляющее большинство религиозного еврейства США.
3. Холокост. Тут мы просто стоим, как слепой Гуревич у Ерофеева, и не видим, кто и за что бьёт нас по морде. Нет никакой "еврейской теологии Холокоста". Одно немое остолбенение.
4. Возвращение евреев в свою землю и образование еврейского государства. Наиболее погружённая в Тору и традицию часть еврейства предпочитает... не замечать этот факт. См. историю взаимоотношений харедим с государством Израиль, а ещё пуще - с вязаными религиозными сионистами. Вот уж где фигура умолчания. На такое явление, как "вязаные кипы", традиционному еврейству нечего сказать. Поэтому их объявляют просто "хафифниками", "ортодоксией-лайт", "поверхностно соблюдающими", а идеология их полностью прошла мимо традиционных израильских и неизраильских ушей. Ну а сами "вязаные" так же не заметили ничего, что происходило после 1973 года, и повторяют те же мантры о "постепенно".

И после всего этого мы ещё думаем, что знаем, что нам ответят свыше на наши ритуальные действия. Община слепоглухонемых.

Comments

убрала пункт о гиюре и пункт Ð

[zlata-gl.livejournal.com]

убрала пункт о гиюре и пункт о внуках неевреев
В очередной раз я прихожу к консенсусу с Вами.
Гиюр не должен давать права по ЗОВ.
Но если гер вступил(а) в брак с евреем, то может приехать как супруг. И тогда нет проблем, "кого признавать".
Внуков - ограничить неженатыми, приезжающими с родителями. Это закрыло бы проблему с "4-м поколением", "недогражданами".

хорошо, не в израиле, в праге
Нет, не "хорошо" и не "нормально".
Этот "карфаген должен быть разрушен".
В пользу не только "ло-рашумов", но и нерелигиозных евреев, не желающих идти на поклон к раввинам.

это реклама; ожидать от рекламы совести, деликатности, правды, взвешенной позиции - это наивно
Наличие в рекламе правды и совести - зависит исключительно от рекламодателей.
Они себя показали.
В результате, ульпан-гиюр - кузница антисемитов.
Человек, клюнувший на такую рекламу, а потом подвергнутый всесторонней "мозгопромывке" - сам не заметит, как станет антисемитом.
Нет, он не будет ненавидеть "всех евреев" ! Что Вы ?!
Только "неправильных", не принадлежащих к тому единственно-верному течению, в которое он попал.
Особенно - нерелигиозных, конечно. Из-за них - все беды.

Re: убрала пункт о гиюре и пункÑ�

[leechka-haifa.livejournal.com]

любой человек, "клюнувший на рекламу", то есть воспринявший ее некритически может обвинять только себя (по кр. мере если законы страны не нарушены)
и не важно, он сделал гиюр, купил "единицу отдыха", супер выгодные акции, влез в финансовую пирамиду или проиграл деньги в лото
взрослый человек отвечает за себя сам

P.S. извините, Злата, по-моему в ваших словах о прошедших гиюр и начавших ненавидеть "неправильных" очень много личного - если да, могу вам посочувствовать

P.P.S. есть не так уж мало антисемитов в израиле, ненавидящих "жидов", рисующих свастики, но не сталкивавшихся с гиюром

Re: убрала пункт о гиюре и пункÑ�

[zlata-gl.livejournal.com]

любой человек, "клюнувший на рекламу", то есть воспринявший ее некритически может обвинять только себя (по кр. мере если законы страны не нарушены)
Юридически - да. Есть много вещей, за которые не посодют, но окружающие скажут, что у человека нет совести.
Реклама чудодейственных средств от всех болезней, например.
А с точки зрения совести - рекламодатель отвечает.

по-моему в ваших словах о прошедших гиюр и начавших ненавидеть "неправильных" очень много личного
Не только.
Я довольно долго читала гиюр_ру и видела там такие перлы от учениц !
Без всякой связи лично со мной.

есть не так уж мало антисемитов в израиле, ненавидящих "жидов", рисующих свастики, но не сталкивавшихся с гиюром
Я не думаю, что антисемит женился на еврейке и поехал в Израиль. ИМХО, маловероятно.
Зачем ему жениться на еврейке ?

Но дозы "антигоизма" в Израиле (не только на форумах ыртырнета, но и в русских СМИ) таковы, что могут сделать антисемитом неустойчивого человека.
Это и обсуждение "животной души гоев".
И реклама-шантаж вроде этой. И "ужос-ужос, мой сын пошел в армию и ему придется сидеть в одном окопе с гоем" на 1-й странице русскоязычной газеты.

Человек учится в ульран-гиюре.
Приходит к ним вот такой рав. (http://mignews.com/news/disasters/110916_105541_70415.html) и объясняет, что все беды - от "несоблюдающих".
Если человек успел поверить, что рав знает истинную волю Бога - как тут не возненавидеть всех этих сволочей, из-за которых рушатся парковки и падают спутники ?!
А сегодня "не соблюдает" (в тех дозах, которых требуют ортодоксы) - 3/4 израильтян и еще больше - евреев за рубежом.

А рав - вполне типичный. Я много раз таких слышала.
Если ученик ульпан-гиюра (и просто религиозный еврей) ему верит, он становится антисемитом. Не "самоненавидящимся еврем" (о которых так любят говорить наши право-религиозные, а ненавидящим большинство ДРУГИХ евреев.

обсуждение "животной души го

[leechka-haifa.livejournal.com]

я несколько раз писала что имеется в виду под "животной душой"
больше с вами на эту тему толочь воду в ступе бессмысленно

Re: обсуждение "животной души г

[zlata-gl.livejournal.com]

На свете много разных мнений.
Ну, Вы писали. Вы самый большой раввин ?
А кто-то другой - писал иное. Вы уверены, что именно Ваше понимание - верное ?

Возможно, что есть толкование "для наших, правильных", а есть "для агитпункта".
Зачем-то же мудрецам понадобилось такое выражение.

Я привела Вам это выражение - среди многих других "проявлений богоизбранности".
И я множество раз приводила другие. Как понимают реальные люди.
И почему-то каждый раз - "наших мудрецов" неверно поняли.

А антисемиты (или те, кого "наши" записывают в антисемиты) - они тоже разные.
И, возможно, кого-то из них Вы неверно поняли.

А я остаюсь при мнении, что рав Мазуз - антисемит.
И он ненавидит гораздо большую долю евреев, чем Вася из соседнего подъезда, который говорит, что "все олигархи - это евреи-жулики, но у меня есть друг Мишка Шифман - хороший парень".

Re: обсуждение "животной души г

[leechka-haifa.livejournal.com]

А кто-то другой - писал иное. Вы уверены, что именно Ваше понимание - верное ?
я вам давала ссылку на урок, где объяснялось что такое "животная" или "природная" душа - с ее помощью человек занимается и наукой и искусством и часто благотворительностью (и ученые тоже доказывают, что у животных есть и искусство и наука и альтруизм) ; а "божественная душа" нужна только для связи с Высшими Мирами, для изучения Торы и т.п.; и у большинства евреев она не задействована и находится только в потенции, точно так же, как и у части неевреев она тоже есть в потенции
__
Возможно, что есть толкование "для наших, правильных", а есть "для агитпункта"
паранойя рулит :(

И я множество раз приводила другие. Как понимают реальные люди
получается, если "реальные люди" без соответствующего образования неправильно понимают книги по психологии, медицине, биологии, физике, то не надо этих книг писать; нда ... :(

Как понимают реальные люди

[zlata-gl.livejournal.com]

Вы так свято верите, что у Вас есть "соответствующее образование", а у них (в том числе у раввинов) - нет ?

"паранойя рулит :("
Ага.
Вот наш министр образования в интервью русскоязычному СМИ говорит, что важен уровень преподавания математике, а в религиозной школе, что самое главное - Тора.

Просто он еще не успел привыкнуть к существованию Интернета.