nomen_nescio: (Default)
Arye Olman ([personal profile] nomen_nescio) wrote2017-01-21 07:51 pm

(no subject)

Наконец-то я узнал название ключевого для религиозного человека понятия: Compartmentalization.

Re: А также палеонтолог, археолог и библеист

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2017-01-23 11:21 am (UTC)(link)
Я имел в виду, что религиозные физики, археологи и палеонтологи могут легко читать про остановку Земли без психического надрыва. Надо только правильно понимать.

Re: А также палеонтолог, археолог и библеист

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2017-01-23 12:45 pm (UTC)(link)
Можно - более подробно ?
Как ПРАВИЛЬНО понять превращение посохов в змеев, всемирный потоп итп ?
Отличается ли это ПРАВИЛЬНОЕ понимание у иудея, христианина, мусульманина ?

Re: А также палеонтолог, археолог и библеист

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2017-01-23 01:13 pm (UTC)(link)
Правильное понимание потопа - что человек своми аморальными действиями может вызвать всемирную катастрофу, где плохо будет не только людям.
Такое понимание - общее или должно быть общим для трех указанных вероисповеданий. К нему приближаются и многие светские люди.

Re: А также палеонтолог, археолог и библеист

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2017-01-23 02:00 pm (UTC)(link)
То есть реально - не было потопа в том виде, как он описан ?
Это - такая басня, типа басен Крылова, в которых волк, ягненок, ворона и лисица - разговаривают ?

Re: А также палеонтолог, археолог и библеист

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2017-01-23 05:06 pm (UTC)(link)
В 1307 году РАШБА на 50 лет запретил использование аллегорических толкований. Но 50 давно прошли. Впрочем, и тогда не все послушались.

Но 50 давно прошли.

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2017-01-24 12:35 pm (UTC)(link)
Это не ответ.
Во что лично Вы реально верите из описанных в Торе событий, типа потопа, казней египетских, говорящей ослицы, превращения посохов в змеев ?
А также - из рассказов Талмуда типа печки и трехлетней Ривки ?
А также - из Евангелия типа превращения воды в вино, умножения хлебов и рыб ?

Re: Но 50 давно прошли.

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2017-01-24 01:38 pm (UTC)(link)
Это не ответ.- - Это да ответ.

Re: Но 50 давно прошли.

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2017-01-24 03:04 pm (UTC)(link)
Верно ли я Вас поняла, что перечисленные мной истории Вы воспринимаете как аллегории ? Все ?
На уровне басен Крылова и романов Стругацких ?

Re: Но 50 давно прошли.

[identity profile] lkitross.livejournal.com 2017-01-24 03:38 pm (UTC)(link)
Переводчик Рамбама, представитель семейства Тиббонидов, Шмуэль бен Иеуда Ибн Тиббон, уже в 13-м веке написал книгу "Mamar Yekaveh haMayim", где дал последовательное объяснение потопа, как аллегории. Его мнение поавторитетнее моего. Это вызвало протесты, и РАШБА ... (см. предыдущее).
Сам Рамбам объяснял поедание плода Адамом и Хаввой совсем не как исторический эпизод с конкретными людьми. То же Ралбаг и т.п.
Sapienti sat
Edited 2017-01-24 15:42 (UTC)

Re: Но 50 давно прошли.

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2017-01-24 04:01 pm (UTC)(link)
История Исхода, казни египетские ?
600 млн евреев (только мужчин призывного возраста) на Синае ?
Размножение 70 человек, пришедших в Египет до нескольких миллионов в условиях рабства ?

По каким приметам Вы отличаете аллегорию от описания реальных событий ?
Может получение Торы всем народом - тоже аллегория ?