nomen_nescio: (Default)
Arye Olman ([personal profile] nomen_nescio) wrote2009-02-23 09:50 pm

(no subject)

Стругацкие в своих произведениях порою рисковали намекать на евреев и даже, страшно подумать, на существование языка идиш.

Он впервые почувствовал это там, внизу, когда они стояли возле звездолета по пояс в бурлящей нефти и на горизонте огромными столбами поднимались гейзеры, а Горбовский спросил его: "Ну, и что вы намерены предпринять, Михаил Альбертович?", а [Марк Ефимович] Валькенштейн что-то сказал на незнакомом языке и полез обратно в планетолет.
(Полдень, XXII век)
Откуда? Кто такая? Бормочет невразумительное на непонятном языке... Почему в Городе -- непонятный язык? Как это может быть? Изя [Кацман]
услышал -- обалдел... Мымра. Это ведь Изя ее так назвал. Правильно назвал. Очень похоже. Мымра.

(Град обречённый)

[identity profile] frei-ilan.livejournal.com 2009-02-23 06:57 pm (UTC)(link)
В Граде обреченном могли-бы и не заштриховывать

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-02-23 07:25 pm (UTC)(link)
А Гундосый Герш, Мослатый Исхак и Носатый Бен-Галеви из "Пикника"? Это уже не толко идыш. Там, в Зоне, кажется, вообще бригада израильтян гастролировала. :-)

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-02-23 08:33 pm (UTC)(link)
Капитана (майора?) Херцога - туда же.

В "Отеле" - г-н Мозес. С одной стороны - инопланетянин, а с другой - явный родственник основателей и владельцев "Едиот Ахаронот". Но от этих евреев всего можно ожидать.

А в конце "Отеля" упоминается сенатор Гольдвассер. Тоже подозрительно. С одной стороны, калька с Голдуотера, а с другой...

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-02-23 08:40 pm (UTC)(link)
Точно. Были такие перцы. Кстати, о перцах. Перец из "Улитки", сами понимаете кто. Да и Бол-Кунац из "Лебедей" у меня тоже на подозрении.

А насчет сенатора Голбдвассера-Голдуотера - так это как в школу не пойти. Гольдвассер явно имеет еврейские корни. Как и его прототип Голдуотер, грэндов которого таки звали Гольдвассер. http://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Goldwater#Personal_life
(deleted comment)

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-02-24 06:47 am (UTC)(link)
Нужно подумать. Неспроста это, неспроста. :-)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2009-02-23 07:37 pm (UTC)(link)
А почему ты так уверен, что непонятный язык Мымры - непременно идиш?

[identity profile] nomen-nescio.livejournal.com 2009-02-23 07:40 pm (UTC)(link)
Мне так кажется. А ты что думаешь?

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2009-02-24 09:02 am (UTC)(link)
В "Граде" прямо сказано, что в городе есть синагога. Так что не думаю, что Стругацкие стали бы так зашифровывать идиш.
А именно Изя обалдел потому, что он наиболее последовательно пытается разобраться, что такое Эксперимент.

[identity profile] nomen-nescio.livejournal.com 2009-02-23 08:12 pm (UTC)(link)
Потому что именно Изя обалдел.
oryx_and_crake: (Default)

[personal profile] oryx_and_crake 2009-02-23 09:16 pm (UTC)(link)
Может, он обалдел чисто от факта, что в Городе может быть непонятный язык.
oryx_and_crake: (Default)

[personal profile] oryx_and_crake 2009-02-23 11:36 pm (UTC)(link)
P.S. Потому что Изя типа летописец и вообще интересуется всякой гуманитарной чепухой, а всем остальным на вопросы языкознания глубоко плевать.

[identity profile] nomen-nescio.livejournal.com 2009-02-24 03:16 am (UTC)(link)
Тоже возможно.

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-02-23 08:24 pm (UTC)(link)
Первый пример - точно не идиш.

Б.Н.-у был задан на эту тему прямой вопрос на онлайн-форуме НФ-сайта несколько лет назад. Он ответил довольно резко и раздраженно, что это никакой еврейский язык у Валькенштейна не предполагался; "горбатый Роман Ойра-Ойра" никакой не скрытый еврей, а наоборот, скрытый цыган; и вообще, их (Стругацких) папа был отчаянно коммунистический большевик, а мама вообще не еврейка, а наоборот, дочка прасола.

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-02-23 08:34 pm (UTC)(link)
виноват, не горбатый, а горбоносый Ойра-Ойра, разумеется. Шайтан попутал.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2009-02-23 07:56 pm (UTC)(link)
И Маhараль в "Понедельнике".

[identity profile] nomen-nescio.livejournal.com 2009-02-23 08:09 pm (UTC)(link)
Да, конечно. "И что вы себе думаете?"

[identity profile] nomen-nescio.livejournal.com 2009-02-23 08:12 pm (UTC)(link)
Точнее, "И можете вы себе представить?"

[identity profile] volnij-hudoznik.livejournal.com 2009-02-23 08:11 pm (UTC)(link)
Льва бен Бецалеля с гойлемом забыли из понедельника

[identity profile] nomen-nescio.livejournal.com 2009-02-23 08:12 pm (UTC)(link)
Да, конечно. "Не оправдал таки моих надежд".

[identity profile] status-constr.livejournal.com 2009-02-23 08:28 pm (UTC)(link)
Там же: Саваоф Баалович Один. На треть (половину? четвертину?) - наш.

Фарфуркис. Жизнь доказала: это самый точный собирательный образ...

(deleted comment)
oryx_and_crake: (Default)

[personal profile] oryx_and_crake 2009-02-25 08:08 am (UTC)(link)
У Саши Черного был персонаж по фамилии Фарфурник. Так что Варшавский, конечно, Фарфуркиса сам придумал, но все же не совсем :-)