Кое-что о благочестии

[nomen_nescio]

Во второй половине 19 века среди евреев Алжира распространилась благочестивая мода есть мясо «халак» («глат», то, в кошерности которого не возникало никаких сомнений). Результаты очевидны: тот, кто есть простой кошер, может есть в доме того, кто ест «халак», но тот, кто ест «халак», не будет есть у того, кто ест простой кошер. Община оказалась на грани раскола. И в конце 19 века раввины Алжира (ортодоксальные, других там не было) собрались и решили вообще запретить в Алжире такое ѓалахическое понятие, как «халак»! Всё мясо «халак» отныне будет считаться простым кошером – «чтобы не разделять и не разрушать общину». Как сказано в Коѓелете: «не будь слишком праведным» (6:17)
Всем бы так...

Comments

[o-aronius.livejournal.com]

Похожая история случилась в свое время в Палестине, когда отдельные благочестивцы повадились отделять десятину от нееврейских плодов. А также - в Австрии 18-века, когда была предпринята попытка запретить мясо, заготовленное в сельской местности (поскольку, де, там резники неученые и проконтролировать их некому).
К сожалению, не могу найти статью (проф. Фридмана, кажется), в которой об этих фактах прочел.

[sominski.livejournal.com]

А как же идур-мицво?

Кстати, а они не добились этим того, что глат-кошеристы выехали из Алжира вообще нафик? (Такое должно было бы начаться, если они, действительно пытались украшать свой кашрут, а не понты колотили. Правда равины Алжира могли запретить им выезжать из Алжира, чтоб неповадно гадам было :)).

[nomen-nescio.livejournal.com]

Ѓидур мицва хорош, когда делается, не задевая чужих интересов. А если он приводит к развалу общины - можно обойтись обычным кашрутом на личном столе и не вредить обществу.
А едящие "глат" в Алжире поняли урок, перестали важничать и начали есть, как все честные люди. Интересы простых евреев, членов общины, не понимающих, "почему это мой рав отказывается есть в моём кошерном доме", были им дороже личных фанаберий.

[rivka-ch.livejournal.com]

Вот это и есть по моему разумению!!!:)

[sominski.livejournal.com]

Ты имеешь в виду: это и есть идур-мицво?

[rivka-ch.livejournal.com]

Да, и без примесей.

[mikhael.livejournal.com]

Хммм, кстати, вопрос: имеет ли понятие "халак" то же самое значение как и понятие "глат" (особая проверка легких).

[mikhael.livejournal.com]

Дааа, во всех общинах свои правила. К примеру в Нью-Йорке не глат кошерное мясо еще найти надо.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Насколько я знаю, "глат" - это перевод слова "халак", и этим термином пользуются только ашкеназы. Другое дело, что "халак" сефардский и ашкеназский, по-моему, противоположны... Apart: Реб Шмуэль, у Вас, кажется, смиха. Они действительно противоположны?

[mikhael.livejournal.com]

перевод на идиш ?

[nomen-nescio.livejournal.com]

Вроде бы.

[shaulreznik.livejournal.com]

Попутно: интересное обсуждение на тему "Шхитат Любавич"
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=484930

ой, сейчас начнется...

[alexcohn.livejournal.com]

Боюсь, а не была ли причина совсем наоборот? Ведь лишь относительно "халак" есть согласие между ашкеназами и сефардами. Когда в Алжире упразднили понятие "халак", алжирское мясо стало "несъедобным" для ашкеназов, которые ранее второй половины 19 века и не попадали в Алжир. Так что не было ли решение "не разделять и не разрушать общину" и попыткой отгородиться от проникновения в общину восточноевропейских чужаков?

Re: ой, сейчас начнется...

[tavas.livejournal.com]

Лишь?
Наоборот, в вопросе халак сефарды строже подходят.
Ашкеназы подходят строже по другим вопросам.

[-steppenwolf.livejournal.com]

это к тому, что надо ввести уголовную ответственность для харедим за уклонение от армии и отменить всяческие пособия?

[nomen-nescio.livejournal.com]

Совсем нет.

Re: ой, сейчас начнется...

[alexcohn.livejournal.com]

Я не разбирался с деталями, но ваше уточнение никак не нарушает моей логики: до постановления ашкеназы могли ходить в гости к аборигенам, а после - только вегетарианцы.

Re: ой, сейчас начнется...

[tavas.livejournal.com]

Ничего не изменилось для ашкеназов.
Как раз бейт Йосеф устродается в халак, а Рамо облегчает.

Зато в других вопросах Рамо устрожает, а Бейт Йосеф облегчает

[tavas.livejournal.com]

Какие пособия?