(no subject)

[nomen_nescio]

Псахим 34а
Реш Лакиш говорит, что если от ритуально чистого продукта (трумы или кодашим) "отвлеклись", оставили без присмотра, то это не просто приводит на него нечистоту (פסול הטומאה), а делает сам продукт непригодным (פסול הגוף), "и если придёт Илья-пророк и объявит его чистым, мы его не послушаемся".
Не помню других мест, где заявляют, что не послушаются Ильи-пророка.
Кстати, это мнение Реш Лакиша в дальнейшем обсуждении бьют во все бока, и ѓалаха не по нему.

Comments

[uri-superfin.livejournal.com]

Так это ж общее правило: "Лё ба-шомайим и". Хатам Сойфер говорит, что Элияу слушаются (как в начале Брохойс, например) только там, где у нас своего мнения (знания) насчет этого вопроса нет.

Простите за менторский тон.

[uri-superfin.livejournal.com]

"Бьют во все бока"... Я понимаю, - метафоры, и всё такое... Но ведь не про соседа по лестничной площадке рассказываете.

[nomen-nescio.livejournal.com]

А в этой сугие, двумя строчками выше, р. Йоханан выражает готовность послушаться Элияѓу, если он объявит тот продукт чистым.

[uri-superfin.livejournal.com]

Я в курсе. Только в чем противоречие? Это не то, что рабби Йоханан "склоняется" перед авторитетом Элияу, а просто, так как это - "псуль тума", и мы не знаем, - "шо там було", а Элияу придет и откроет нам глаза.

Re: Простите за менторский тон.

[nomen-nescio.livejournal.com]

А мудрецы Талмуда "кидали друг в друга (или в мнения друг друга) топоры": שדא ביה נרגא.

Re: Простите за менторский тон.

[uri-superfin.livejournal.com]

(испуганно) Ой! вы тоже - мудрец Талмуда?!

[nomen-nescio.livejournal.com]

Вот мне и странно: неужели פסול הגוף вследствие היסח הדעת - это такая серьёзная вещь, чтобы Элияѓу не слушаться?

[uri-superfin.livejournal.com]

Вот и я говорю: в алахе у Элияу - "удельный вес", - как у любого другог мудреца. Не боле.

[michaelko.livejournal.com]

Здесь это имеет информативный смысл - это не сомнение как у рабби Йохонана, в котором Элиау имеет силу, а маала кодшим как говорит Раши

[nomen-nescio.livejournal.com]

Маала-то маала, но ведь весь היסח דעת - это маала, однако р.Йоханан...

[michaelko.livejournal.com]

Прочитайте текст внимательней. Рабби Йоханан считает, что речь идет о сомнении - а вдруг кодшим приобрели туму, и в этом Элияу может помочь, развеять сомнения.
По Рейш Лакишу полная информированность ничего не меняет, туму сделал факт отвлечения.