nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
5 тевета 5747 г.
В этот день, 6 января 1987 г., Нью-йоркский суд вынес решение о том, что библиотека Ребе Раяца является собственностью Агудат Хасидей Хабад, а не частного лица.
С тех пор 5 тевета называется у хасидов "Дидан ноцах" (из Талмуда - "Наши побеждают").

(из новостной рассылки).
Я надеюсь, все помнят, что "дидан нацах" в Ваикра раба (Кдошим 24:3) - это возгласы евреев, благодаря которым дружественный к евреям бес победил враждебного к евреям беса.
И все помнят, кто это "частное лицо", у которого отсудили библиотеку, и на каком основании это лицо заявляло о своих правах.
Таким образом: кому мы уподобляем единственного внука р.Йосеф-Ицхака Шнеерсона и сына р.Шмарьяѓу Гурари?

Date: 2012-12-18 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] studentus.livejournal.com
Сие дело большая тайна есть. :)
Барри Гурари.

Date: 2012-12-18 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] studentus.livejournal.com
Интересно, как же они иносказательно называют , скажем, р. Шаха или Агр"о. Исходя из каль ва-хомер.:)

Date: 2012-12-18 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Это известно. Гаон из Вильны - это Гаон из Вильны, хоть в Хабаде, хоть в Браславе.

Date: 2012-12-18 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] studentus.livejournal.com
Ну да. Агро обычно представляется как человек которого ввело в заблуждение по поводу хасидизма его ближайшее окружение, без ярковыраженных отрицательных конотаций.

хоть в Хабаде

Date: 2012-12-18 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Тем не менее, когда много лет назад мы делали материалы про известных раввинов для одного хабадского проекта, Гаона был объялен заказчиком "нелицом". :)

Date: 2012-12-18 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] vrag-naroda3.livejournal.com
Не думаю, что здесь есть такая далекоидущая ассоциативная связь.
Хотя конечно после этой истории, отношение в хабаде к Берри и его матери стало сильно негативным.

Date: 2012-12-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Конечно есть! Выражение "дидан нацах" встречается только в этой истории. Когда Ребе вводил его в оборот, он знал, что делал и какой именно источник использовал. Два беса: наш бес - это американский суд, работающий на нас, а их бес...

Date: 2012-12-23 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] vrag-naroda3.livejournal.com
В моцаш краем глаза видел видео с сихой посвященной 5 тевета. там Ребе как раз говорил про этот мидраш, и, насколько я понял, под "руах тума" подразумевал духовный корень китруга (сам Берри просто нуждался в деньгах, и никакого противостояния с Ребе не хотел устраивать).

Date: 2012-12-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Стоит подумать над темой: Хабад - религиозное движение или семья? Слишком много хабадских событий, дат и акцентов являются, по сути, семейными датами и акцентами семьи Шнеерсонов. Хотя бы эта история, см. позицию рабанит Хаи-Мушки. Какая разница, у кого будут книги? Если они уникальны - надо просто купить, если они не уникальны - тем более всё равно. Нет, это семейный вопрос наследства.
Сюда же - выбор жениха для Хаи-Мушки. Её мужем стал потомок единственной ветви сыновей Цемах-Цедека, в которой не было адморов.
Вообще, если покопаться в памяти и в источниках, практически все высказывания и действия рабанит Хаи-Мушки, которые мы знаем, связаны с внутрисемейными вопросами семьи Шнеерсонов, с её ролью дочери Раяца, с её происхождением от Алтер ребе как по материнской, так и по отцовской линии, с её отношениями с женой её деверя.

Date: 2012-12-18 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] vrag-naroda3.livejournal.com
Нет, это семейный вопрос наследства.

как раз позиция Ребе была, что эти книги не являются семейным достоянием.

Date: 2012-12-18 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
И я об этом. Семейную позицию занимала рабанит - наследница по прямой линии. Судя по последовательности в этой позиции, она выражала не своё мнение, а некое очевидное положение в истории и идеологии Хабада.

Date: 2012-12-18 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
По крайней мере, так я понимаю аргумент "книги принадлежали моему отцу, а мой отец принадлежал хасидам". Можно было бы сказать "книги принадлежать хасидской общине Хабад-Любавич и являются библиотекой её руководителя, а не личной библиотекой Йосефа-Ицхака Шнеерсона".

Date: 2012-12-18 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] reu-k.livejournal.com
Текст из Ваикра раба
И там герои убивают чужого черта, незаконно вселившегося в родник в коем проживал старый черт. Они молотят по воде палками пока на ней не проступает кровь.
Всегда удивлялся выбору именно этого выражения
А кто то из хабадников ньюйоркских открыто мне говорил что де и виленский гаон он маасе сатан

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 08:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios