Ещё несколько историй о р.Мордехае Элияѓу
Dec. 27th, 2012 09:59 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nomen_nescioНа этот раз - о межнациональных проблемах.
Существует проблема установления родословной в случае донорства яйцеклетки. Рав постановил, что матерью является та женщина, что выносила и родила ребёнка, а не женщина-донор яйцеклетки. Однажды такому ребёнку делали обрезание, и моѓель шепнул раву: "Дело в том, что донором яйцеклетки была нееврейка... Может, сделаем ребёнку гиюр ле-хумра на всякий случай?" Рав ответил: "Кто дал тебе право ставить пятно на родословную этого мальчика? Он стопроцентный еврей по рождению и все должны об этом знать!"
Вместе с тем рав был категорически против смешанных браков. Однажды он был в Бруклине, в общине р.Авраѓама Ѓехта, главы Rabbinical Alliance of America, почётного рава "сирийской" общины Бруклина (и при этом хабадника, кстати). Там многие люди подходили к нему для благословения, как это принято у сефардов. И вот подходит пара, юноша и девушка. Рав спрашивает юношу: "Ты из какой общины?" "Я иэ сирийской". "А ты?", - спрашивает он девушку. "Я христианка, протестантка".
Рав спросил их: "А как вы познакомились?" "Мы росли вместе, школа, университет..."
Впоследствии рав рассказывал об этом так:
- Я возвёл очи к небу, закрыл глаза, как будто получаю совет свыше, и сказал девушке: "Ты ему не пара. Ты достойна гораздо лучшего мужа". И девушка радостно сказала юноше: "Вот видишь? Даже твой chief rabbi говорит, что я могла бы найти кое-кого получше!" И вышла.
Потом рав Ѓехт спросил меня: "Ну хорошо, им вы голову заморочили, но что вы скажете мне? Почему вы сделали вид, что получали совет свыше?" А я ему ответил: "Как известно, ещё до рождения ребёнка на небесах возглашают: Дочь такого-то выйдет замуж за такого-то. Я был уверен, что на небесах не возглашали: "Протестантка выйдет замуж за еврея".
А ещё была история в бытность р.Элияѓу главным раввином и даяном Беэр-Шевы. Он рассказывал так:
- Моя контора находилась вблизи от мусульманского суда, разбиравшего дела бедуинов Негева. Однажды иду я на работу и вижу перед зданием их суда большую шумную толпу. Оказывается, кто-то случайно убил сына некоего шейха, и теперь дело доходит до кровной мести между их кланами, и мусульманскому суду не удаётся ни рассудить, ни примирить эти кланы. Тут вижу я, на асфальте лежит булка. Я её поднял, поцеловал и положил на высокое место: это же хлеб! И вдруг вижу, что ко мне бежит шейх в сопровождении двух полицейских: "Анта, анта!" (Ты, ты!) Я сделал вид, что арабского не знаю. Но он подбежал и сказал, что, увидев, как я уважительно отношусь к хлебу, он понял: этот человек разберёт их конфликт. Я подумал: Ну вот, ведь об этом мы говорим в утренних благословениях: "береги нас от тяжёлого суда и от тяжёлого истца, из сынов завета или не из сынов завета..." Но потом подумал: сказано также: "ибо Тора есть ваша мудрость и ваше разумение в глазах всех народов, и скажут народы: истинно разумен этот народ!" Я согласился взяться за дело и примирил оба враждующих клана. И они разошлись мирно.
В Иерусалиме должен был состояться некий международный конгресс, на который прибыла делегация священников. Их должны были поселить в некоей гостинице, и её владелец обратился к раву: священники, с крестами, можно ли? Рав сказал: "Крест на груди простого христианина - это так, вещичка, а крест на груди священника - это предмет культа, нельзя тебе допускать, чтобы эти кресты были в твоей гостинице. Попроси священников при входе снимать их и класть в твой сейф на ресепшн, а когда они будут идти по своим делам, они будут брать их".
Владелец гостиницы сказал это устроителям. Они рассердились: фанатик, мол, и расторгли с ним сделку. Но оказалось, что гостиниц на всех не хватает, и единственная возможность поселить этих священников - в той самой гостинице. Они пошли туда, на следующий день устроители конференции спросили их: - Как вас приняли? - Прекрасно приняли и поселили! - А с крестами не было проблемы? - Владелец попросил нас при входе снимать их и класть в сейф, мы так и сделали. Он же религиозный человек, у него есть законы его веры, это его право!
Существует проблема установления родословной в случае донорства яйцеклетки. Рав постановил, что матерью является та женщина, что выносила и родила ребёнка, а не женщина-донор яйцеклетки. Однажды такому ребёнку делали обрезание, и моѓель шепнул раву: "Дело в том, что донором яйцеклетки была нееврейка... Может, сделаем ребёнку гиюр ле-хумра на всякий случай?" Рав ответил: "Кто дал тебе право ставить пятно на родословную этого мальчика? Он стопроцентный еврей по рождению и все должны об этом знать!"
Вместе с тем рав был категорически против смешанных браков. Однажды он был в Бруклине, в общине р.Авраѓама Ѓехта, главы Rabbinical Alliance of America, почётного рава "сирийской" общины Бруклина (и при этом хабадника, кстати). Там многие люди подходили к нему для благословения, как это принято у сефардов. И вот подходит пара, юноша и девушка. Рав спрашивает юношу: "Ты из какой общины?" "Я иэ сирийской". "А ты?", - спрашивает он девушку. "Я христианка, протестантка".
Рав спросил их: "А как вы познакомились?" "Мы росли вместе, школа, университет..."
Впоследствии рав рассказывал об этом так:
- Я возвёл очи к небу, закрыл глаза, как будто получаю совет свыше, и сказал девушке: "Ты ему не пара. Ты достойна гораздо лучшего мужа". И девушка радостно сказала юноше: "Вот видишь? Даже твой chief rabbi говорит, что я могла бы найти кое-кого получше!" И вышла.
Потом рав Ѓехт спросил меня: "Ну хорошо, им вы голову заморочили, но что вы скажете мне? Почему вы сделали вид, что получали совет свыше?" А я ему ответил: "Как известно, ещё до рождения ребёнка на небесах возглашают: Дочь такого-то выйдет замуж за такого-то. Я был уверен, что на небесах не возглашали: "Протестантка выйдет замуж за еврея".
А ещё была история в бытность р.Элияѓу главным раввином и даяном Беэр-Шевы. Он рассказывал так:
- Моя контора находилась вблизи от мусульманского суда, разбиравшего дела бедуинов Негева. Однажды иду я на работу и вижу перед зданием их суда большую шумную толпу. Оказывается, кто-то случайно убил сына некоего шейха, и теперь дело доходит до кровной мести между их кланами, и мусульманскому суду не удаётся ни рассудить, ни примирить эти кланы. Тут вижу я, на асфальте лежит булка. Я её поднял, поцеловал и положил на высокое место: это же хлеб! И вдруг вижу, что ко мне бежит шейх в сопровождении двух полицейских: "Анта, анта!" (Ты, ты!) Я сделал вид, что арабского не знаю. Но он подбежал и сказал, что, увидев, как я уважительно отношусь к хлебу, он понял: этот человек разберёт их конфликт. Я подумал: Ну вот, ведь об этом мы говорим в утренних благословениях: "береги нас от тяжёлого суда и от тяжёлого истца, из сынов завета или не из сынов завета..." Но потом подумал: сказано также: "ибо Тора есть ваша мудрость и ваше разумение в глазах всех народов, и скажут народы: истинно разумен этот народ!" Я согласился взяться за дело и примирил оба враждующих клана. И они разошлись мирно.
В Иерусалиме должен был состояться некий международный конгресс, на который прибыла делегация священников. Их должны были поселить в некоей гостинице, и её владелец обратился к раву: священники, с крестами, можно ли? Рав сказал: "Крест на груди простого христианина - это так, вещичка, а крест на груди священника - это предмет культа, нельзя тебе допускать, чтобы эти кресты были в твоей гостинице. Попроси священников при входе снимать их и класть в твой сейф на ресепшн, а когда они будут идти по своим делам, они будут брать их".
Владелец гостиницы сказал это устроителям. Они рассердились: фанатик, мол, и расторгли с ним сделку. Но оказалось, что гостиниц на всех не хватает, и единственная возможность поселить этих священников - в той самой гостинице. Они пошли туда, на следующий день устроители конференции спросили их: - Как вас приняли? - Прекрасно приняли и поселили! - А с крестами не было проблемы? - Владелец попросил нас при входе снимать их и класть в сейф, мы так и сделали. Он же религиозный человек, у него есть законы его веры, это его право!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-27 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 11:57 am (UTC)А была "ава амина", что ортодоксальный рав будет не против таких браков?
no subject
Date: 2012-12-27 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 02:56 pm (UTC)Еще в 1935 году, бруклинские сирийские раввины издали такану запрещающую браки с герами и даже их потомками. А тут просто так ходят, да еще и в синагогу? צ''ע.
А так, истории замечательные, спасибо.
no subject
Date: 2012-12-27 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 11:48 pm (UTC)Может не всех халабим теперь эти запреты сильно волнуют.
no subject
Date: 2012-12-28 03:33 pm (UTC)Почитайте статью, там описываются несколько людей которые вынужденны были уехать из общины и как они от этого страдают.
no subject
Date: 2013-01-05 04:24 pm (UTC)Я-то прочёл, но судя по внешнему виду сына рава Кацина, прежнего рава общины, то сейчас там дела не ахти как обстоят, в смысле рухниюс.
no subject
Date: 2013-01-06 02:01 am (UTC)А община растет. Новые синагоги строят каждый год. И народу в них полно. Даже по будням. Единственная еврейская община в Америке которая выросла за последние 50 лет. И это считая хасидов бруклина с 10-20 детьми.
no subject
Date: 2013-01-06 09:42 am (UTC)А Сатмар?
Вот, почитайте.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kiryas_Joel,_New_York
Не нравятся окрестным городкам их темпы рождаемости, т.к. с этих бедняков мало что возьмёшь, а весь вэлфэр падает на них.
no subject
Date: 2013-01-06 09:28 pm (UTC)Но существу - согласен, хасиды последние десятилетия нагоняют потерянное за прошлое столетие. Из ссылок в статье видно что Новый Сквер тоже перерос и создает новое поселение "Киряс Сквер".
Я имел в виду что "средне-статистическое" американское еврейство тает как мороженное в июне. С 1930 годов все те же 5 миллионов, при постоянной иммиграции. Сирийцы же разрослись почти в 4 раза за то же время.
no subject
Date: 2012-12-27 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 11:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-28 04:38 am (UTC)