Идеи Пурима живут и побеждают

[nomen_nescio]

О кашерности пингвинов

На ваш вопрос отвечаем, что:
В Хулин, 139 приводится классификация живых существ, не совпадающая с биологической. Хотя пингвин - это птица, у него нет многих признаков "птицы по-еврейски":
1) Сказано: "и птицы да размножаются на земле" (Берешит, 1:22), а пингвины размножаются на льду.
2) В Берешит, 1:20 сказано: "и птицы да летают над землёй", а пингвин не может летать при всём желании: у него и перьев-то нет, а крылья ему для плавания.
3) В Хулин, 59 приведены признаки кашерных птиц. Неизвестно, есть ли у пингвина куркеван, но вот отдельно стоящего пальца ноги у него вроде бы нет.
4) Рема (Йоре деа, 82:3) пишет, что мы едим только тех птиц, о которых есть чёткая традиция.
5) Даже если пингвин будет признан кашерным, то приехав в Антарктиду, мы должны будем сначала выполнить заповедь "согнать птицу с гнезда", [а у него нет гнезда, он высижывает яйцо на своих лапах!]

Рав Хаим Лойке,
ответственный за кашрут птиц в Ортодокс Юнион.

Comments

[verych.livejournal.com]

Вместо всего этого можно было просто сказать, что еврею-таки нечего делать в Антарктиде. :)
Но вообще очень интересно, конечно.

[levimem.livejournal.com]

1) Птицы, в свое большинстве размножаются не на "земле", а на деревьях. Следует ли из этого, что большинство птиц - не птицы?
2) Следует ли признать страуса не птицей только потому, что эта тварь не летает. Заодно следует ли признать не животным тюленя, который а) не копытит копыта б) не ходит на четырех?

[nomen-nescio.livejournal.com]

О страусе р.Лойке прямо пишет: Тора сама объявляет его некашерной птицей. К тому же у него есть перья.

[levimem.livejournal.com]

А если Тора объявляет страуса птицей, то способность летать - не является признаком птицы.
Перья не являются признаком кошерности птиц вообще, к тому же у пингвина нет только маховых перьев, а другие есть.
А уж коли на то пошло, то пингвин дорес. А коли так, то и сгонять его с яиц не надо.

[idelsong.livejournal.com]

Дорес, как мы учили в Хулин, - это хватает когтями и терзает. Этого пингвин как раз не делает. Но я согласен с хозяином, правильнее всего считать пингвина рыбой без чешуи и плавников.

[levimem.livejournal.com]

И тюленя тоже.
А вот крокодила, я бы в птицы записал. Во-первых размножается яйцами, сердце четырехкамерное, размножается на земле, и летает низехонько.

[idelsong.livejournal.com]

Крокодил - типичный шерец.

[idelsong.livejournal.com]

отдельно стоящего пальца
В Хулин специально сказано, что у водоплавающих птиц (гусь, утка) нет отстоящего пальца, но они кошерны.

[pavel-zaak.livejournal.com]

Отсюда следует, что НЕКОТОРЫЕ из водоплавающих кашерны.

[pavel-zaak.livejournal.com]

(1) Размножение на земле для птиц - (распространенное) свойство, но не дефиниция.
(2) Летать над землей - тоже.
(3) Пингвин не удовлетворяет признакам кашерности. Это не делает его не-птицей.
(4) Рамо ответил на вопрос, о котором есть намек в заглавии. Кстати, что за вопрос?
(5) Сгоняем птицу только тогда, когда она сидит на гнезде. Не сидит - не сгоняем.
У кукушки тоже нет гнезда.