(no subject)
Jan. 9th, 2015 08:54 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nomen_nescioЧитаю популярную книгу Пола Джонсона по истории ХХ века.
Я учил научный коммунизм в школе и институте, довольно много читал, но никогда не обращал внимания на то, что ни одно из событий российского революционного движения - и ни один политический шаг Ленина - не соответствовали Марксу! Советов в теории не должно было быть. Все социалистические партии мира поддержали Первую мировую войну. Практически ни в одной рабочей петиции в марте 1917 г. не говорилось о социализме. Маркс никогда не говорил о партии профессиональных революционеров. Наконец, Россия - последняя страна, где Маркс ожидал революции. "Декрет о земле" был откровенно антимарксистским. И т.д.
Я учил научный коммунизм в школе и институте, довольно много читал, но никогда не обращал внимания на то, что ни одно из событий российского революционного движения - и ни один политический шаг Ленина - не соответствовали Марксу! Советов в теории не должно было быть. Все социалистические партии мира поддержали Первую мировую войну. Практически ни в одной рабочей петиции в марте 1917 г. не говорилось о социализме. Маркс никогда не говорил о партии профессиональных революционеров. Наконец, Россия - последняя страна, где Маркс ожидал революции. "Декрет о земле" был откровенно антимарксистским. И т.д.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-09 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-09 08:31 am (UTC)УниÑÑожаÑÑÐ°Ñ ÐºÑиÑика в адÑÐµÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑевиков и "ÑовеÑÑкого гоÑÑдаÑÑÑва" Ñ Ð¿Ð¾Ð·Ð¸Ñий оÑÑодокÑалÑного маÑкÑизма, гÑманизма и демокÑаÑии. (ÐаÑкÑизм - не недемокÑаÑиÑеÑкое ÑÑение, Ñ Ð¾ÑÑ ÐµÑÑÑ ÑÑд оÑобенноÑÑей).
no subject
Date: 2015-01-09 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-09 09:33 am (UTC)СобÑÑвенно вÑÑ Ð¿ÑогÑÐ°Ð¼Ð¼Ñ ÐаниÑеÑÑа без единого изÑÑÑÐ¸Ñ Ð¡Ð¡Ð¡Ð Ñ Ð¿Ñилежанием доÑÑойнÑм лÑÑÑего пÑÐ¸Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¡Ñалин вÑполнÑл.
no subject
Date: 2015-01-09 09:46 am (UTC)Так ÑÑо не Ðол ÐжонÑон дÑÑак, а кÑо-Ñо дÑÑгой.
no subject
Date: 2015-01-09 10:23 am (UTC)Ðо вообÑе-Ñо, ÑоглаÑно "ÐÑÑоÑии ÐÐСС" "паÑÑÐ¸Ñ Ð½Ð¾Ð²Ð¾Ð³Ð¾ Ñипа" ÑÑо и еÑÑÑ Ð²ÐºÐ»Ð°Ð´ Ðенина в коммÑниÑÑиÑеÑкÑÑ ÑеоÑиÑ. У ÐаÑкÑа ÑакÑиÑеÑкой ÑаÑÑи Ñакого Ñода неÑ, заÑо еÑÑÑ - пÑименÑÑÑÑ Ðº обÑÑоÑÑелÑÑÑвам.
2. ЧÑо же каÑаеÑÑÑ Ð²ÑеменноÑÑи "дикÑаÑÑÑÑ Ð¿ÑолеÑаÑиаÑа", Ñо она, знаеÑе ли конÑиÑÑÑ, "Ðогда в Ñ Ð¾Ð´Ðµ ÑазвиÑÐ¸Ñ Ð¸ÑÑезнÑÑ ÐºÐ»Ð°ÑÑовÑе ÑазлиÑÐ¸Ñ Ð¸ вÑе пÑоизводÑÑво ÑоÑÑедоÑоÑиÑÑÑ Ð² ÑÑÐºÐ°Ñ Ð°ÑÑоÑиаÑии индивидов, Ñогда
пÑблиÑÐ½Ð°Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑÐµÑ Ñвой полиÑиÑеÑкий Ñ Ð°ÑакÑÐµÑ Ð¸ Ñ.д.". РвообÑе ÑвлÑеÑÑÑ Ñем ÑамÑм пеÑÐµÑ Ð¾Ð´Ð½Ñм пеÑиодом Ð¾Ñ ÐºÐ°Ð¿Ð¸ÑÐ°Ð»Ð¸Ð·Ð¼Ñ Ðº коммÑнизме. ÐолÑÑевики как-Ñо нигде не ÑÑвеÑждали, ÑÑо они Ñже коммÑÐ½Ð¸Ð·Ð¼Ñ Ð¿Ð¾ÑÑÑоили.
3. "ÐикÑаÑÑÑа пÑолеÑаÑиаÑа бÑла пÑовалена"? Ркаком ÑмÑÑле?
no subject
Date: 2015-01-09 11:58 am (UTC)нелÑзÑ, "паÑÑий" не бÑло. Слово "паÑÑиÑ" обознаÑало "вÑе лÑди добÑой воли", "веÑÑ ÑÑÐ¾Ð½Ñ ÑеволÑÑионеÑов и ÑоÑÑвÑÑвÑÑÑÐ¸Ñ ÑазнÑÑ Ð²Ð·Ð³Ð»Ñдов и Ñбеждений". См. ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¶Ðµ ленинÑкое "Ñоздание паÑÑии нового Ñипа".
"паÑÑÐ¸Ñ Ð½Ð¾Ð²Ð¾Ð³Ð¾ Ñипа" - да, анÑимаÑкÑиÑÑÑкое. Сами Ð. и Ð. не бÑли Ñленами паÑÑии ("Ñвоей" же)
"ÐикÑаÑÑÑа пÑолеÑаÑиаÑа" полноÑÑÑÑ Ð¿Ñовалена, Ñ.к. полноÑÑÑÑ Ð½Ðµ понÑÑа. См. ÑмÑÑл, коÑоÑÑй вкладÑвал ÐаÑкÑ. Ðикакого оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº "дикÑаÑÑÑе" в ÑовÑеменном (негаÑивном по болÑÑей ÑаÑÑи) ÑмÑÑле Ð¿Ð¾Ð´Ð°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²ÑÐµÑ Ð¸ наÑÐ°Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñвоей воли ÐаÑкÑова "дикÑаÑÑÑа" не имела.
ÐаÑкÑизм и ÑоÑиализм - ÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ð»Ñ Ð³ÑамоÑнÑÑ Ð»Ñдей, а не безгÑамоÑнÑÑ Ñазбойников.
"Ðогда в Ñ Ð¾Ð´Ðµ ÑазвиÑÐ¸Ñ Ð¸ÑÑезнÑÑ ÐºÐ»Ð°ÑÑовÑе ÑазлиÑÐ¸Ñ Ð¸ вÑе пÑоизводÑÑво ÑоÑÑедоÑоÑиÑÑÑ Ð² ÑÑÐºÐ°Ñ Ð°ÑÑоÑиаÑии индивидов, Ñогда
пÑблиÑÐ½Ð°Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑÐµÑ Ñвой полиÑиÑеÑкий Ñ Ð°ÑакÑÐµÑ Ð¸ Ñ.д."
ÐÑо ÑовеÑÑенно дÑÑгое - ÑниÑÑожение, оÑмиÑание гоÑÑдаÑÑÑва в маÑкÑиÑÑÑкой ÑеоÑии (в далÑком ÑвеÑлом бÑдÑÑем). Ðе Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ð¾ÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº данной Ñеме.
no subject
Date: 2015-01-09 01:07 pm (UTC)ХоÑÑ Ð²Ñе ÑÑо не ÑÑÑеÑÑвенно. ÐÑли Ð²Ñ Ð½Ð°Ð¼ÐµÑÐµÐ½Ñ ÑаÑÑказаÑÑ, ÑÑо в СССРбÑл не пÑавилÑнÑй маÑкÑизм, Ñо Ñ Ð½Ðµ ÑоглаÑÑÑÑ. ÐÑоÑÑо поÑомÑ, ÑÑо Ñогда ÑледÑÐµÑ Ð¿ÑизнаÑÑ, ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ ÑÑÑеÑÑвоваÑÑ ÑеалÑно ÑеализованнÑй пÑавилÑнÑй маÑкÑиÑÑÑкий ÑоÑиализм, Ñего не Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ. Рне Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð² ÑÐ¸Ð»Ñ Ñелого ÑÑда ÑÑивиалÑнÑÑ ÑообÑажений, Ñипа ÑеоÑии оÑибок в пÑименении к гÑомоздкой ÑиÑÑеме, непÑименимоÑÑи ÑоÑиалиÑÑиÑеÑкого пÑоизводÑÑва в болÑÑой гÑÑппе лÑдей и пÑоÑего подобного, ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð½ÐµÐ¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾ вÑглÑдеÑÑ Ð² ÑеоÑии, но ÑÑебÑÐµÑ ÑовеÑÑенно ÑÑопиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð¿ÑедÑÑÐ°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ð¸ лÑдей и о Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑÑÑ Ð·Ð½Ð°ÑÑ Ð¸ ÑпÑавлÑÑÑ.
no subject
Date: 2015-01-09 04:05 pm (UTC)Ðо-вÑоÑÑÑ ,Ñм.
http://nomen-nescio.livejournal.com/1199502.html?thread=7099790#t7099790
Ð-ÑÑеÑÑÐ¸Ñ , маÑкÑизм нÑжно Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ ÑлеменÑаÑно знаÑÑ Ð¸ ÑÑÑко оÑлиÑаÑÑ Ð¾Ñ Ð»ÐµÐ½Ð¸Ð½Ð¸Ð·Ð¬Ð¼Ð°-ÑÑалинизЬма, Ñ ÑÑм Ñ Ð²Ð°Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ° болÑÑие пÑоблемÑ.
Ð-ÑÑÑвеÑÑÑÑ , Ñвободное и ÑпÑаведливое обÑеÑÑво бÑло Ñоздано и пÑоÑÑÑеÑÑвовало неÑколÑко Ð»ÐµÑ - ÐÑагонÑкие и дÑ. обÑÐ¸Ð½Ñ Ð² ÐÑпанÑкÑÑ ÑеволÑÑиÑ. ÐÑо бÑло ÑиндикалиÑÑÑкое обÑеÑÑво, но ÑеÑно ÑвÑзанное Ñ Ð¼Ð°ÑкÑизмом. ÐообÑе СиндикалиÑÑÑкий инÑеÑнаÑионал оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð°Ð»Ð¾ извеÑÑен и ÑилÑно недооÑенÑн. ÐозможноÑÑÑ ÑÑÑеÑÑÐ²Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð´ÑÑгого миÑа доказана. УÑÐ¿ÐµÑ Ð¸ поÑлевоенной (ÑевеÑо)евÑопейÑкой ÑоÑиал-демокÑаÑии Ñакже еÑÑÑ ÑвидеÑелÑÑÑво возможноÑÑи ÑÐ¾Ð·Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ ÑпÑаведливого и ÑовеÑÑенного обÑеÑÑва.
no subject
Date: 2015-01-10 07:51 pm (UTC)ÐÑиводиÑÑ Ð² каÑеÑÑве ÑÑпеÑного ÑоÑиализма аÑагонÑкий пÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ ÑолÑко на ÑилÑно болÑнÑÑ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ñ. Ðн пÑоÑÑÑеÑÑвовал вÑего паÑÑ Ð»ÐµÑ Ðº ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¶Ðµ в ÑÑловиÑÑ Ð³ÑажданÑкой войнÑ. Ркак вÑе в ÑогдаÑней ÐÑпании - вÑе воевали Ñо вÑеми. Ð ÑаÑÑноÑÑи коммÑниÑÑÑ Ñ Ð°Ð½Ð°ÑÑ Ð¸ÑÑами. ÐÑимеÑ, конеÑно, ÑимпаÑиÑнÑй. ÐÑобенно, еÑли ÑÑеÑÑÑ, ÑÑо никак не ÑвлÑеÑÑÑ Ð¿ÑимеÑом Ñеализованного ÑоÑиализма.
ÐикÑаÑÑÑа - ÑÑо, конеÑно, ÑоÑма демокÑаÑии, но ÑмеÑно. ÐÑли Ð±Ñ Ð²Ñ Ð½Ðµ пÑÑалиÑÑ Ð·Ð°Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÑÑÑÑ Ð¿Ñопагандой, Ñо вам Ñледовало Ð±Ñ Ð´Ð¾ÐºÐ°Ð·ÑваÑÑ, ÑÑо ÐаÑÐºÑ Ð½Ðµ пÑедполагаеÑ, ÑÑо дикÑаÑÑÑа пÑолеÑаÑиаÑа бÑÐ´ÐµÑ ÑопÑÑжена Ñ ÑеÑÑоÑом. ЧÑо-Ñо ÑомниÑелÑно.
РеÑли Ð²Ñ Ñ Ð¾ÑиÑе доказаÑÑ, ÑÑо ÑоÑиалиÑÑиÑеÑкие ÑлеменÑÑ Ð² ÑовÑеменной ÐвÑопе ÑиÑоко пÑиÑÑÑÑÑвÑÑÑ, Ñо Ð¼Ñ Ð¸ Ñак ÑÑо знаем. ТолÑко воÑ, ÐаÑÐºÑ Ð¿Ð¾ÑемÑ-Ñо к ним оÑноÑилÑÑ Ð¿ÑепаÑÑиво. ÐавеÑнÑка, "в ÑÐ°Ð½Ð½Ð¸Ñ ÑабоÑÐ°Ñ Ð¸ к Ð´ÐµÐ»Ñ Ð½Ðµ оÑноÑиÑÑÑ". ÐÑ-Ñо Ð²ÐµÐ´Ñ Ð·Ð½Ð°ÐµÑе, ÑÑо поÑом он в Ð½Ð¸Ñ Ð²Ð»ÑбилÑÑ.
ТолÑко, напомнÑ, ÑÑо ÐаÑÐºÑ Ð½Ðµ ÑоÑиалиÑÑ. ÐÑ ÐµÐ³Ð¾, навеÑнÑка, Ñ ÐºÐµÐ¼-Ñо пеÑепÑÑали.
no subject
Date: 2015-01-10 08:37 pm (UTC)ÐвеÑинÑй оÑкал маÑкиÑзма оп
Date: 2015-01-10 09:50 pm (UTC)Re: ÐвеÑинÑй оÑкал маÑкиÑзма о
Date: 2015-01-11 12:14 am (UTC)РпоÑÑдке ликбеза: СоÑиал-демокÑаÑиÑеÑÐºÐ°Ñ Ð¿Ð°ÑÑÐ¸Ñ ÐеÑмании Ñоздана в 1869 г. ÐаÑкÑом и Ðо.
no subject
Date: 2015-01-09 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-09 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-09 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-09 10:29 am (UTC)ÐÑ, пеÑебил СÑалин комминÑеÑновÑев. ÐÑли они пÑолеÑаÑии, Ñо ÑолÑко ÑмÑÑвенного ÑÑÑда - как ÑÑо пÑоÑивоÑеÑÐ¸Ñ ÑÐµÐ¼Ñ Ð±Ñ Ñо ни бÑло?
no subject
Date: 2015-01-09 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-09 01:23 pm (UTC)ÐÑе же СССРне Ñа Ñема, коÑоÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ обÑÑдиÑÑ Ð½Ð° одной ноге.
no subject
Date: 2015-01-09 09:52 am (UTC)РобÑаÑила внимание, ÑÑо в СССРе поÑÑÑоено именно Ñо, за ÑÑо ÐнгелÑÑ ÑÑÐ³Ð°ÐµÑ ÐÑÑинга.
no subject
Date: 2015-01-09 09:54 am (UTC)Ð ÐаÑкÑа пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ÑÑ ÑиÑаÑÑ
Date: 2015-01-09 12:34 pm (UTC)Ðенин даже попÑлÑÑно обÑÑÑнÑл, поÑÐµÐ¼Ñ Ð² нÑнеÑÐ½Ð¸Ñ ÑÑловиÑÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾ делаÑÑ ÑеволÑÑÐ¸Ñ Ð² оÑделÑно взÑÑой ÑÑÑане, пÑиÑем - именно в РоÑÑии. ÐопÑеки Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐаÑкÑа.
Re: Ð ÐаÑкÑа пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ÑÑ ÑиÑаÑ
Date: 2015-01-09 12:43 pm (UTC)Re: Ð ÐаÑкÑа пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ÑÑ ÑиÑаÑ
Date: 2015-01-09 04:38 pm (UTC)Re: Ð ÐаÑкÑа пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ÑÑ ÑиÑаÑ
Date: 2015-01-10 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-09 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-09 12:37 pm (UTC)ÐÑ Ð¸Ñ Ð½Ð° багÑÑÑ Ð² ÐекоÑ-Хаиме пÑÐ¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸, Ñеликом. Ðак Ñаз в ÑÐ¾Ñ Ð³Ð¾Ð´ Ð¸Ñ Ð¿ÐµÑевели, кÑÑаÑи, Ñ Ð²ÐµÑÑма впеÑаÑлилÑÑ ÑÑим пеÑеводом.
no subject
Date: 2015-01-09 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-10 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-10 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-11 09:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-11 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-13 11:55 am (UTC)