nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
"Из-за вашего рукоблудия гибнут наши солдаты в Ливане и происходят дорожные аварии!" "Вы порождаете ангелов-убийц! Вас после смерти не пустят в рай!" Так говорили ученикам в одной известной ешиве – и не харедимной, а вязаной. "Один наш товарищ решил вообще не допускать до себя никаких мыслей, кроме Торы и псалмов, чтобы случайно не проникла греховная мысль об онанизме. Он даже на уроки математики перестал ходить, непрерывно бормотал псалмы".
Современный ѓалахический консенсус однозначен: нельзя. Совсем нельзя, категорически нельзя. Даже если очень хочется и тебя колбасит и плющит, даже если вообще ни о чём другом думать не можешь – нельзя. Потому что страшный грех. На практике это приводит к парадоксальным следствиям. Как известно, монашества в иудаизме нет, еврейская традиция благословляет и одобряет супружескую жизнь. Супружеский секс является заповедью, исполнение которой похвально. Но фактически все религиозные юноши поголовно вплоть до свадьбы обязаны соблюдать строжайший монашеский обет! И только после свадьбы – а она в "вязаном" секторе в подавляющем большинстве случаев происходит после армии и ешивы, то есть после 22 лет, в Хабаде после смихи, немногим раньше, а в других харедимных общинах тоже где-то после 18 – то, что было строжайше запрещено, в одночасье становится разрешённым и похвальным. Это подобно тому, как если бы юноше сказали: "Ты вырос до 150 см – а дальше не смей расти! Запрет Торы! Нельзя быть выше. А если ты всё же растёшь, мерзавец, грешник такой – ходи на полусогнутых, чтобы не возвышаться. У тебя от этого болят колени и мышцы? Тебе смертельно хочется распрямить ноги? Это злое начало в тебе куролесит! Держись, возобладай над ним, и награда твоя свыше будет неоценима! А если всё же распрямил ноги на секунду – немедленно сгибай колени снова и кайся".

Давайте разберёмся, каковы источники запрета онанизма и какова его сила.

В Танахе об онанизме по простому смыслу ничего нет. Онан, судя по сказанному в Берешит, 38, практиковал прерванный половой акт, а не онанизм, а о том, что делал Эр, вообще ничего не говорится.
Главный источник - Талмуд, Нида 13а.
р.Йоханан – смерть от руки Небес, как сказано об Онане. Р.Ицхак и р.Ами – как будто проливает кровь, на основании сказанного в Йешаяѓу, 57:5. Р.Аси – как будто служит идолам. Р.Элиэзер – как будто приводит в мир Потоп.
Отсюда респонс "Шевет ѓа-леви" שו"ת שבט הלוי חלק ד סימן קס делает вывод: Приравнено к запрещённому совокуплению, кровопролитию и идолопоклонству, задерживает приход Машиаха и препятствует соединению с Всевышним. Главное лекарство – изучение Торы (п.5).

Шулхан арух שולחן ערוך אבן העזר הלכות אישות סימן כג סעיף א:
Запрещено источать семя впустую, и этот запрет важнее всех запретов Торы. (Неудивительно, ведь автор - товарищ Аризаля! Об отношении каббалы к теме см. далее).

Р.Моше Файнштейн, "Игрот Моше" שו"ת אגרות משה אבן העזר חלק ג סימן יד ד"ה ומש"כ כתר"ה:
Запрет Торы из стиха "И берегись всего дурного" (на основании толкования р.Пинхаса бен Яира в Ктубот, 46). А почему же он не упомянут Рамбамом в списке запретов? Потому что входит в общий запрет "и берегись всего дурного", кроме того, Рамбам не упомянул многие частные запреты Торы.

Р.Ицхак Ѓерцог, "Ѓейхал Ицхак" שו"ת היכל יצחק אבן העזר ב סימן טז ד"ה תשובה א:
Тосфот в Санѓедрин, 59 – запрет Торы. (Однако из того же места Гемары следует на первый взгляд, что для того, кто уже выполнил заповедь Торы "плодитесь и размножайтесь", истечение спермы впустую – уже не запрет Торы, но запрет мудрецов).

Снова р.Моше Файнштейн שו"ת אגרות משה אורח חיים חלק ד סימן קטז ד"ה אך שאף:
Сказанное в Шулхан арухе с опорой на Зоѓар "этот запрет важнее всех запретов Торы" не совсем верно (так же считает и Диврей яцив, р.Ѓальберштам из Цанза שו"ת דברי יציב חלק אבן העזר סימן לב ד"ה ב) ועון), ведь из Хелкат мехокек мы видим, что он легче запрета, караемого каретом. А из этого следует, что он относится к тем заповедям, которые искупаются раскаянием и постом в Йом-кипур, как сказано в Талмуде и у Рамбама. И вряд ли можно сказать, что этот грех карается смертью от руки Небес, ведь Рамбам не упомянул его в перечне таких грехов в Законах о санѓедрине, 19:2-3 и в Законах о запретных совокуплениях, 21:18, и также Арбаа турим и Шулхан арух не упомянули смерть от руки Небес. А то, что Бог погубил Эра и Онана, было однократным действием и не может быть основанием для общего запрета, и по закону Торы они не были виновны в каком-либо нарушении. Хотя, разумеется, онанизм - это большой грех.

Он же שו"ת אגרות משה אבן העזר חלק א סימן נו ד"ה ע"כ איסור
Не относится к запретам типа "умри, но не нарушь", и закон не следует мнению р.Тарфона в Нида, 13.

Он же שו"ת אגרות משה אבן העזר חלק א סימן סג ד"ה ולכן מוכרחין:
Запрещено только излияние спермы без всякой нужды, а для какой-либо надобности (например, для выполнения заповеди супружеского долга) разрешено, даже если при этом наверняка не будет оплодотворения (например, если женщина применяет противозачаточные средства, беременна или бесплодна). Так пишет Ритва в комментариях к трактату Ктубот. Ведь если бы не было этих рассуждений, то заповедь супружеского долга не имеет такой силы, чтобы отодвинуть запрет излияния семени впустую! Поэтому р.Элиэзер разрешает в случае совокупления с кормящей матерью – если есть опасность того, что она забеременеет и молоко пропадёт – "толочь внутри и сеять снаружи", хотя он мог бы в этом случае посоветовать нанять кормилицу. А ведь "толочь внутри и сеять снаружи" – это и есть то, что делал библейский Онан!

Р.Элиэзер Вальденберг שו"ת ציץ אליעזר חלק ט סימן נא - קונ' רפואה במשפחה פרק א ד"ה (ח) והנה:
Не является развратом и не является кровопролитием (от имени "Пней Йеѓошуа"), и даже не является "подготовкой к запрещённому разврату", но самостоятельным запретом. Поэтому по медицинским показаниям (например, для излечения кожного заболевания члена) – разрешено, если нет другого выхода.

***

Это всё ѓалаха. Но в еврейской традиции всегда существовало сильное стремление к аскетизму. См. например по-русски у Боярина в "Израиль по плоти" - начиная с "Завещания Реувена" и кончая тем фактом, что в Талмуде "йецер" по умолчанию - это сексуальное желание, а "авера", преступление, по умолчанию - запретный секс. Зоѓар, следуя этим аскетическим побуждениям, постановляет (1:62а): от "греха против завета" (так это называется) не помогает раскаяние. То есть как ты ни кайся и ни постись - этот грех на тебе висит до смертного часа. Вслед за Зоѓаром Аризаль утверждал, что все - все! - несчастья этого мира проистекают от онанизма.
Цидкат ѓа-цадик (р.Цадок ѓа-коѓен из Люблина), Сота 4б:
Согрешивший против завета не избежит ада.
Махшавот харуц (р.Цадок ѓа-коѓен из Люблина):
Знай, что все несчастья, которые случаются с человеком в этом мире, происходят из-за "греха против завета"!

Каково же искупление греха и как от него уберечься? Существует множество книг и глав в книгах, посвященных аскетическим практикам, необходимым для предотвращения онанизма. Р.Шмуэль Элияѓу, раввин Цфата, один из ведущих раввинов религиозного сионизма, сын р.Мордехая Элияѓу, собрал много цитат:
http://www.kipa.co.il/ask/show/34001-%D7%A1%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%AA

- Комментарий к пасхальной агаде "Яд Мицраим": дабы уберечься от греха онанизма, мы вдумываемся в звук "д", произнося первый стих "Шма", чтобы воцарить Бога над всеми небесами и землёй.
- Решит хохма (р.Элияѓу де Видас), О раскаянии, 3: В Зоѓаре сказано, что царь Давид был наказан за то, что "недостаточно хранил завет" – и ни заслуга изучения Торы, ни заслуга добрых дел не помогли ему. А в нашем поколении никто не свободен от этого греха в юности. Поэтому стоит человеку принять на себя истязание плоти и изгнание. Впрочем, Реш Лакиш в Талмуде говорил, что грех снимается следующими пятью действиями: а) постом, б) молитвой, в) постоянным посещением синагоги, г) изучением Торы, д) благотворительностью. Если сочетать некоторые из этих действий, грех будет снят и суровый приговор разорван.
- Решит хохма, О святости, 17: Один из способов искупления этого греха – соблюдение субботы, праздников и заповеди тфилин, поскольку все они названы "знамениями" (от), как и обрезание, в месте которого происходит грех.
- Оѓев Исраэль (р. Авраѓам Йеѓошуа Ѓешель из Апты), глава Вайехи: В качестве искупления "греха против завета обрезания" наши мудрецы установили раскаяние и посты во время "шовевим" – чтения недельных глав с Шмот по Мишпатим. В нашем поколении, по грехам нашим, ослабели люди и не могут умерщвлять плоть и поститься как должно, поэтому нужно искренне, всем сердцем покаяться. Ещё нужно произносить благословение "Воструби в большой шофар" с истинным намерением, как сказано в сидуре Аризаля, а также особую просьбу, приведённую там. Но главное раскаяние – это Тора, молитва и благотворительность, каждый по мере возможности. В особенности полезно изучение ѓалахи, так как посредством подробного выяснения деталей законов мы собираем разбросанные искры святости из "скорлуп нечистоты".
- Игра де-кала (р.Цви-Элимелех из Динова):
Сказано в Зоѓаре (1:62а), что от "греха против завета" не помогает раскаяние. Но все комментаторы и мудрецы удивляются: как такое может быть, ведь у нас есть со времён Талмуда правило: "ничто не устоит перед раскаянием, пробивающим железные заборы" (Иерусалимский талмуд, Пеа 1:1)! В книге "Решит хохма" сказано, что не помогает "низшее раскаяние", а "высшее раскаяние" помогает.
- Тиферет Шломо (р.Шломо из Радомска):
Завет языка связан с тем самым заветом, и если человек не хранит свой язык от запрещённых речей, он может прийти к "греху против завета", как сказано в "Решит Хохма" и в книге "Томер Двора" в комментарии к стиху "Не давай устам твоим ввести в грех плоть твою" (Коѓелет, 5:5) – то есть место завета, как сказано в благословении после трапезы: "И за завет Твой, который Ты запечатлел на плоти нашей".
- Ѓанѓагот цадиким: Р.Менахем-Нахум из Чернобыля говорил, что нужно очень стараться не смотреть на женщин, чтобы не осквернить святой завет. И нельзя ложиться спать, не обдумав день и не выяснив, не согрешил ли этим, и если да – наложить на себя суровое наказание и прочитать молитву после "Шма", сочинённую Аризалем, как сказано в книге "Шаарей цион".
Р.Ицхак Вайс из Акритой рекомендует: а) никогда не трогать свой член, приучая к этому детей с малых лет, б) не спать рядом даже двум маленьким детям, в) не думать о женщинах. Если мужчине приходится находиться в месте, где есть женщины – например, на рынке или на свадьбе, где сила сатаны очень велика – берегитесь и не смотрите на женщин, ибо этот грех ведёт к неисчислимым бедствиям. Если человек чувствует, что его злое начало укрепляется в нём, пусть не ест досыта, только немного, и смиряет своё сердце, и учит Тору, и читает Псалмы с должным намерением, как говорил Аризаль. Ведь сказано в Талмуде: "Если встретился тебе этот подлец (дурное начало) – тащи его в дом учения".
[Кто там говорил, что у евреев нет монахов?]
- В книге "Бен иш хай" к недельной главе Реэ приводится особая молитва, читаемая, чтобы уберечься от "греха против завета".
- Тания, гл. 7:
Но жизненная сила мужских капель семени, исторгнутых впустую, несмотря на то, что она спустилась вниз и оказалась включенной в три нечистые категории "клипот", поднимается оттуда через подлинное покаяние и очень усердное прочтение перед сном молитвы "Шма", как известно из трудов раби Ицхака Лурии и как намеком сказано в Гмаре: «Каждый, кто читает на ложе своем "Шма", будто держит меч обоюдоострый и т. д.», поражающий "тела внешних", в которые облеклась жизненная сила капель [мужского семени], и жизненная сила поднимается оттуда, как известно сведущим в тайной мудрости. Поэтому грех исторжения семени впустую не упомянут в Торе наряду с другими формами запрещенной физической близости, хотя грех этот серьезнее и тяжелее прочих. Вина тяжелее из-за степени и множества нечистот и "клипот", которые возникают и умножаются в огромных количествах в результате извержения семени впустую, и тем это хуже запрещенной физической близости.

Однако:
- Хелкат мехокек к Шулхан аруху, Эвен ѓа-эзер 23:1, от имени Сефер хасидим 176:
Если человек опасается того, что он может согрешить совокуплением с чужой женой или с нидой, он может излить семя. Но после этого пусть постится сорок постов летом или сидит в снегу зимой.
- Бней Иссахар (р.Цви Элимелех Шапира), Проповеди месяца тишрей, 4:10:29 – Всевышний может очистить от этого греха даже мелкими страданиями, подобными тем, о которых сказано в Арахин, 16б. (Приведено в Диврей яцив שו"ת דברי יציב חלק אבן העזר סימן מא ד"ה ג) והנה).
Р.Йеѓошуа Шапира из ешивы Рамат-Гана, известной своим вдумчивым отношением к заповедям, написал книгу "Ашив ми-мецулот" (Верну из глубин), в которой приводит множество источников, говорящих о серьёзности этого запрета. Однако он не призывает к изнурительным искупительным действиям, а считает, что чувство раскаяния и стыда, следующие за грехом, сами по себе очищают душу от него.
А брацлавский хасидизм проще всех: Прочитай "Тикун клали" и окунись в микву! Нет миквы - как минимум прочитай "Тикун клали". Некоторые полагают, что именно такое отношение к искуплению "греха против завета" притягивает к брацлавам в последние годы десятки тысяч неженатых мужчин.

Заметьте, ни в одном источнике еврейской традиции вплоть до самых последних лет нет ни слова о том, что подростковый онанизм - это обычное физиологическое явление, встречающееся почти у 100% подростков! Даже после ночной поллюции, даже без снов и мыслей, полагается читать покаянную молитву. Насколько же сильно в авраамической традиции подсознательное отождествление секса с грехом! В супружестве оно проявиться не может - так вылезает наружу там, где ему меньше всего места, в отношении подростков.

***

Что делать?

Ури Гродер, религиозный режиссёр, брацлавский хасид, создал и выпустил на экраны несколько месяцев назад фильм, посвящённый онанизму – "Зера кодеш", "святое семя". http://hot.ynet.co.il/home/0,7340,L-11809-104138,00.html http://vodlocker.com/embed-gywm5f74ikco-640x360.html http://vidspot.net/embed-dtnc6v0k2flj.html http://youwatch.org/embed-dsa6pz4p60gv-640x360.html http://youwatch.org/embed-dsa6pz4p60gv-640x360.html http://vidzi.tv/7z0p97ult6ji.html http://vidto.me/05zei7md6c4t.html Фильм с русскими субтитрами, очень рекомендую. Он интересен не только религиозным, но и всем – это ценнейший этнографический документ. Настоящий хасид рассказывает о сексуальных практиках харедимного мира, о том, почему кровати его и его жены никогда не сдвигаются, какие он носит кальсоны и зачем, и как полезно для обуздания греха вставать на кончики пальцев.
Фильм, конечно, в русле традиции, говорит о величине греха и способах его преодоления и предотвращения, но главное - впервые с талмудических времён эта тема обсуждается открыто, публично. Главы больших ешив были довольны фильмом и обещали показывать его своим студентам. "Пришло время, - говорили они. – Два-три года назад никто не осмелился бы публично обсуждать эту тему, тем более фильм снимать. Но надо, действительно надо".
А что изменилось в последние годы? Ну а что изменилось вообще в жизни подростков в последние годы? По моему мнению - "виноваты" социальные сети. Раньше подростка можно было запереть в четырёх стенах ешивы и изолировать от женщин и вредных газет. Даже когда появился интернет, к нему можно было не подпускать молодёжь. Но сейчас у всех - кроме самых крутых и твёрдых - в кармане смартфон, а в нём Фейсбук, а в нём открыто обсуждают ВСЁ НА СВЕТЕ. Религиозный подросток открыл для себя мир за стенами и с удовольствием туда побежал.
Рав Ицхак Ронес из "Бейт Мораша" опубликовал несколько лет назад в либеральном религиозном журнале "Цоѓар" статью, в которой показал, что запрет истечения семени впустую и онанизма не абсолютен (см. источники выше!), что в некоторых случаях это наименьшее зло, и что запрещён только регулярный онанизм, а не однократное снятие избыточного гормонального напряжения. Р. Йеѓошуа Шапира из ешивы Рамат-Гана резко выступил против этого мнения: "Боже упаси нас от таких идей! Да как вообще можно было публиковать такое в религиозном журнале? Да если это прочитает молодёжь – никакие наши увещевания не помогут!"
Йоси Софер, опытный преподаватель, выступал некоторое время назад на первом форуме, посвящённом онанизму: "Сейчас в системе образования об этом не говорят прямо, а лишь окольно. Юноша знает только о ѓалахическом запрете и о каббалистических ужасах. А ведь можно обратиться к Рамбаму, к р.Моше Файнштейну, видящих в этом главным образом моральную проблему". http://judaism.walla.co.il/item/2809897
Р.Йони Лави, преподающий в молодёжных учебных заведениях разного типа, создал организацию "Хаверим макшивим" – "Друзья слушают", центр анонимной психологической поддержки молодёжи, борющейся с сексуальными позывами. Он даже осмеливается говорить: "Это естественное, здоровое желание, жизненно необходимое, которое – если не найдёт удовлетворения должным образом – найдёт его нежелательным образом".
Существует организация "Ацат нефеш", предоставляющая психологическую поддержку юношам, не справляющимся с этой трудной задачей.
Вышла также хорошая книга מתבגרים ביחד, предназначенная как для подростков, так и для родителей, и написанная в русле традиции, но мягко и без напряга. Сайт - http://mitbagrim1.mishkanshalom.com/
Лиор Авнери создал организацию "Бе-сетер ѓа-мадрега" – "Под кровом скального уступа", http://www.beseterhamadrega.co.il/ занимающуюся сексуальным просвещением подростков и их родителей. "Нужно объяснять всем физиологию, говорить, что это совершенно нормальное физиологическое явление".

Как же быть? Об этом напишем отдельно, бн.

Date: 2015-04-16 05:48 pm (UTC)
nechaman: (i)
From: [personal profile] nechaman
Ну, я никогда не была мальчиком. У меня были друзья мальчики, которые откровенно о себе рассказывали.
И я даже читала когда-то письмо в журнал от одного мальчика "Мне 15 лет и я никогда не занимался онанизмом и не испытываю такого желания. Со мной что-то не в порядке?" И психолог ему там отвечала, что да, такие случаи бывают. Так что, все же не 100%
Но проблема - таки очень не простая. Да.
Как хорошо было, когда дети женились рано :(

Date: 2015-04-17 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
В ранних браках тоже много психологических проблем.

Date: 2015-04-17 09:00 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
А в поздних еще больше :)

Date: 2015-04-19 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Ох, я помню себя в 15 лет. Не было бы добра, если б меня тогда замуж выдали.

Date: 2015-04-19 07:15 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Ну, не знаю. Я выходила замуж и рано и поздно. Рано - легче. Но, конечно, все люди разные.

Date: 2015-04-16 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hasidel.livejournal.com
Как жаль, что фильм можно посмотреть только из Израиля.
Помню, у меня в йешиве для этого дела использовали эвфемизм "идишкайт".

Date: 2015-04-16 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
А посмотрите ссылки в этом поиске, вдруг найдётся и та, по которой можно смотреть извне!
https://www.google.co.il/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D7%96%D7%A8%D7%A2%20%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%A9%20%D7%9C%D7%A4%D7%A6%D7%99%D7%94

Date: 2015-04-16 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Вот много ссылок: http://terof.net/%D7%A6%D7%A4%D7%99%D7%99%D7%94-%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%94/%D7%96%D7%A8%D7%A2-%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%A9-zera-kodesh

Date: 2015-04-17 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] hasidel.livejournal.com
Спасибо! Влез через прокси.

Date: 2015-04-16 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Поясните, пожалуйста, человеку, страшно далекому от израильских реалий: что такое "вязаный" сектор? Я примерно представляю, кто такие харедим, а вот этот термин мне непонятен. Где об этом можно прочитать?

Date: 2015-04-16 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
"Вязаные" - это религиозные сионисты. Строгая ортодоксия и при этом полная вовлечённость в жизнь страны. О них:
http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B

Date: 2015-04-16 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rugik.livejournal.com
Ну насчет стргой ортодоксии ты иогорячился

Date: 2015-04-17 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Разумеется, рав Хумреман, автор книги "Ѓа-коль асур", не относится к вязаному движению. Но и лозунг "Лекатхила бедиавад" они не поднимают.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Класс !
Ваш (С) - или можно пользоваться ?
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Лучше не надо пользоваться.

Date: 2015-04-17 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
В кино они ходят? Художественную литературу читают?

Date: 2015-04-17 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Ходят, читают. Есть, разумеется, устрожающие.

Date: 2015-04-17 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Запрет смотреть только на женщин? О блаженное время, когда лозунг "Гей, славяне" был вполне приличным. А сейчас... "Скоро в гостиничные номера будут селить только разнополые пары, чтобы никто дурного не подумал".

Date: 2015-04-17 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Гурский ребе для борьбы с гомосексуализмом запретил своим хасидам рукопожатия.

Date: 2015-04-17 09:07 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
А как они в микву ходят?

Date: 2015-04-17 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Не знаю.

Date: 2015-04-17 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bloger-d.livejournal.com
Рукопожатия отвратительны, давно пора запретить.

Date: 2015-04-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Какая кошмарная жизнь: непрерывно чувствовать себя ужасным грешником, даже НЕ совершая ничего дурного, а только из-за "неправильных мыслей".
Родители передают это наследство детям из поколение в поколение.

Самое странное - это приход в этот психологический кошмар евреев с "русской улицы". Которые сами выросли без этого и не очень-то всерьез верят - но вбивают это своим детям.

В этом непрерывном сознании греховности есть опасный компонент: человек может решить, что раз уж он все равно такое дерьмо неотмываемое, то соблюдать другие заповеди (особенно "бейн адам ле хаверо") - уже и не важно. Все равно не поможет... :-((
Не отсюда ли ноги растут у всяких "благотворителей", грабящих "вдов и сирот", на которых они якобы собирают деньги ?
У тех, кто изобретает галаху, по которой можно не платить зарплату...

Date: 2015-04-17 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
В современных книгах и статьях по борьбе с онанизмом подчёркивается, что "падения" в этой борьбе не должны приводить к отчаянию и к мысли "всё пропало, я закоренелый грешник, можно не стараться".
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"Падение" - это реальное действие или "мыслепреступление" ?

Date: 2015-04-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
> Ещё нужно произносить благословение "Воструби в большой шофар"

Здесь вдруг стало очень смешно.
Вообще, это удивительно, конечно. И речь идет о всем спектре, вплоть до вязаных мини-кип?

Date: 2015-04-18 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Вся ортодоксия.

Date: 2015-04-17 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bloger-d.livejournal.com
Вы бы осторожнее с онанизмом!

От онанизма может отрастать крайняя плоть!

Date: 2015-04-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Спасибо, очень интересно. Мне всегде казался странным вроде бы общепринятый подход, приятно слышать, что хоть в Цоаре немного по-другому.

Date: 2015-04-19 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
"В мире еще существуют люди, которых интересует игра ума. Из них некоторых интересуют размышления. Из этих некоторых некоторые интересуются сомнениями, что дает нам огромную возможность надеяться». (с)

Date: 2016-01-18 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] natali296.livejournal.com
Мальчиком не была, но с подобной проблемой столкнулась когда развелась. И я обратилась к Всевышнему, что не могу с этим справиться. И Он убрал эту проблему. Я, правда, в этот момент кричала и плакала.

Date: 2016-10-25 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] uri-superfin.livejournal.com
По большинству мнений, у женщин не существует подобного запрета.

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 07:33 am
Powered by Dreamwidth Studios