nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Все вокруг читают Гарри Поттера. Мои дети тоже читают. И я задумался: а есть ли в мире Гарри Поттера такое понятие - "хороший человек"?
Подлецы есть: Малфой явно плохой человек, Снейп плохой человек (почти до конца). А хорошие?
Сами посудите: Джеймса Поттера нежно любят преподаватели и сокурсники, потому что он хорошо учится и играет, хотя он задавака и гнусно, унизительно издевается над слабым. Люпин не вступается за слабого, потому что не хочет терять покровительство сильного. Фред и Джордж - милые шалуны, засунули Монтегю в исчезающий шкаф, в результате чего он помутился умом. Хагрид абсолютно не думает о технике безопасности, сводя учеников со смертельно опасными существами (Грохх, например). Инспектор из Министерства, увольняющий очевидно неквалифицированного преподавателя - самый мерзкий персонаж. Дамблдор манипулирует людьми по своей воле, не сообщая им целей действий, и совершенно не вмешивается в моральный климат школы.
Вообще, различие между Гриффиндором и Слизерином - это различие между мушкетёрами короля и гвардейцами кардинала. Малфой удерживает метлу Гарри - гнусный поступок, двадцать штрафных очков и пенальти. Гарри бьёт Малфоя по руке и хватает снитч - весь стадион ему аплодирует.
"Может, колдануть его? Отсюда ещё достану..." - и Рон направляет палочку В СПИНУ Малфоя.
Гарри нарушает школьные правила, уходит в Хогсмид, бьёт Малфоя и Кребба исподтишка, будучи неуязвимым, потом врёт учителю - и это хорошо, это правильно, потому что он мушкетёр. (Кстати, девиз Гриффиндора - храбрость. Как там у Гарри с храбростью в этой сцене?) А Малфой пожаловался на Гарри - вот сволочь, гвардеец кардинала.

А кто совершает хорошие поступки? Гермиона вступается за домашних эльфов - и Роулинг издевается над ней всю книгу.
(Кстати, домашние эльфы - это негры до Гражданской войны, и Роулинг на стороне противников аболиционистов. "Негру нельзя давать свободы" - и Винки, получив свободу, спивается. Негр, даже получив свободу, сохраняет рабскую верность бывшему хозяину (Добби). Негры сами против свободы (Добби, надевающий все шляпы). Разумеется, чрезмерная жестокость не нужна, не стоит отрубать эльфу голову, если он не может нести поднос, но никто из представителей высшей расы (магов) не возражает против того, чтобы низшая раса (эльфы) им служила, не получая ничего взамен).
Полумна никого не обижает, платит добром за зло, самоотверженно и как само собой разумеющееся помогает друзьям - и она самый комический персонаж.
Разве что Молли Уизли - идеальная мать.

Date: 2015-06-16 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Сразу вспомнил как Пиночет до основанья разносил Трёх Мушкетёров.

Date: 2015-06-16 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Он был человек советский и идеологический. А мы дышали воздухом свободы и этого не понимали.

Date: 2015-06-16 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Особенно хорошо звучало "Всё время пь-ют!!"

Date: 2015-06-16 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Вот чем отличается прямое воспитание от непрямого. Бэрримор оказал на меня громадное формирующее действие, хотя моралей не читал и вообще пил.
Кто-то недавно писал в ЖЖ (Иванов-Петров приводил линк), что советское воспитание вырабатывает иммунитет и даже отвращение к риторике. Да и к прямому воспитанию.

Date: 2015-06-16 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
с похмела к ручью пойду
лоб умою
воспитанье ты моё
непрямое

Date: 2015-06-16 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] verych.livejournal.com
В начале книги есть явно хорошие и плохие люди. Гарри, Дамблдор, Макгонагалл - явно среди хороших. Чем дальше, тем больше стирается грань между хорошоими и плохими, между белым и черным. Хорошие оказываются не такими хорошими, но и плохие не такими плохими (Драко Малфой не может убить Дамблдора, Снейп вообще оказывется героем). Мне кажется, это важный мессадж, который хочет донести Роулинг до своего взрослеющего читателя: в каждом человеке есть и добро, и зло, и только вопрос твоей доброй воли, что использовать в большей степени.
То же и с эльфами: ситуация непростая, у этой проблемы есть две стороны. У меня, однако, после прочтения не осталось впечатления, что Роулинг против их освобождения, ведь в конце-концов все кончается именно этим.

Date: 2015-06-16 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Разве их освобождают?

Date: 2015-06-16 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] oldbufo-wife.livejournal.com
еще есть Невилл, просто хороший парень убивший змея. он фигурирует во всех книгах и из смешного толстого мальчика незаметно вырастает в эпического героя с волшебным мечом.

Date: 2015-06-16 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Да, верно. И в первой книге он награждается десятью очками за героическую попытку помешать друзьям нарушить правила и подвести свой факультет.
Хотя... там ему дают очки просто для того, чтобы Гриффиндор победил.

Date: 2015-06-16 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] oldbufo-wife.livejournal.com
угу, в том то и прикол. Невилл - классический "хороший парень", все книги он просто выполняет правила, соблюдает формальности и процедуру, он просто классический британец из анекдотов - честный парень из хорошей семьи со странностями.( тут просто море ассоциаций)
в первой книге Гриффиндор победил, потому что "отстаивать правду надо в любом случае", а в финале "отстаивающий правду" Невилл побеждает Зло. а правду он отстаивает просто потому, что она правда, и он как "хороший парень" не может этого не делать. Волдеморт в финале предлагает ему уйти, но он не уходит, т.к. надо отстаивать правду.


Date: 2015-06-16 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
И здесь хороший человек - комический персонаж!

Date: 2015-06-16 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] oldbufo-wife.livejournal.com
традиции английской литературы )). Добро может быть смешным, ему не нужен пафос.
скорее он описан как комический персонаж, если посмотреть его биографию, то она вполне трагическая, он - "сирота при живых родителях".

Date: 2015-06-16 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Не помню, у Диккенса нет таких?

Date: 2015-06-16 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] oldbufo-wife.livejournal.com
в романах Дикенса нет всемирной миссии, его герои обслуживают свои, частные интересы, и свою частную справедливость, поэтому я затрудняюсь найти подобного персонажа. ( а еще я не люблю Диккенса)
зато есть Сэм, без которого миссия Фродо была бы невозможна, или описанный Робин Гуд Вальтера Скотта, восстанавливающий справедливость, или доктор Ватсон, помогающий Холмсу в борьбе со злом (он даже не всегда понимает его масштабы).
в целом анг. литература насыщена комизмом, мой любимый пример - диалог Гамлета с могильщиками ("бедный Йорик") - трагический герой в комическом диалоге, комический диалог на кладбище.

Date: 2015-06-16 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Судя по интерпретации про домашних эльфов, вы еще не дочитали все книги.

Date: 2015-06-16 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Ну, если Рон в конце просит сообщить эльфам о грядущей опасности - это лишь один эпизод в конце. Кстати, Кричер яростно рубится с лозунгом "За родину, за Сталина.... то есть за моего хозяина Регулуса!" За хозяина.

Date: 2015-06-16 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
А с аппарацией эльфа на недоступную людям территорию?
Странно, кстати, что негры вас зецепили, а не евреи. Хильда Ниссими много лет назад вызвала бурю негатива, сделав доклад по поводу остсутствия (как ей показалось) евреев в Поттериане. Я сидела на той конференции, был настоящий экшн.

Date: 2015-06-16 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Как-то не подумал. А как там с евреями? Кто евреи у К.С.Льюиса - мы знаем, а где они у Роулинг? Индийцы есть, ирландцы есть, болгары есть, китайцы есть...

Date: 2015-06-16 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Вот это именно мысли Ниссими (она сейчас завкафедрой общей истории в БИУ, очень милая женщина, историк Англии)-- если все представлены, то где евреи? А если их нет - то почему? Может чернявый Снейп -- еврей? А может жертвы с монумента в Министерстве Магии? А может - магглы это евреи? Как не стыдно!
Это был успех просто -- журналисты пропустили мимо ушей все остальные доклады, а этому был посвящен целых разворот в Едиот. Бедная Хильда даже испугалась, что Роулинг потребует опровержения.
Я и сама сидела в зале и кипела, так как я уверена что некоторые ученики Хогвардса евреи, в частности Энтони Голдштейн. А если их там и нету, то не вижу в этом ущемления еврейских прав.

Date: 2015-06-16 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Как всё это мелочно.

Date: 2015-06-16 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Мне тоже показалось мелочным. Однако как сработало. (Впрочем как всегда.) На следующий день на кафедру звонил весь мир, на мобильный к Ниссими звонили Шай и Дрор с радио, все были страшно счастливы и испуганы вниманием мира к себе.
Насчет мелочно -- я и сама так считаю, то с другой стороны, евреи всегда занимали в Английской литературе знатное и прямо скажем -- особенное место (Шейлок и Фейгин) -- так что искать еврея в важной и влиятельной английской книге, где остальные народности представлены и защищены, может быть и не настолько мелочно.

Date: 2015-06-16 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Просто есть африканские колдуны, есть болгарские, есть английские, есть французские, есть арабские, путешествующие на коврах, а не на мётлах - разные школы. Еврейская школа просто не упомянута.

Date: 2015-06-16 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] hasidel.livejournal.com
Там есть Энтони Гольдстейн

Date: 2015-06-16 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] vrag-naroda3.livejournal.com
А также мадам Малкин

Date: 2015-06-16 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kurag.livejournal.com
Ну, Фейджин был в раннем "Оливере Твисте", а в позднем "Нашем общем друге" появляется благородный Райя:))

Date: 2015-06-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Да ну, конечно, Роллинг горячо за аболиционистов. Она сама долгое время работала в Amnisty International в Португалии, еще при Салазаре. Пострадавших от режима знала не понаслышке, а профессионально.

А смеется она над квадратыми правозащитниками, не понимающими специфику - это то, что происходит с Гермионой. И, между прочем, Гермионе таки удается сломать общественное мнение и создать институт свободных эльфов.

Date: 2015-06-16 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
плюспитсот. Даже не знаю как Арье пришел к обратному выводу.

Date: 2015-06-16 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
И я плюсую

Date: 2015-06-16 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
Даже более того - она стебется в основном не над Гермионой, а над теми, кто в упор не понимает, зачем это она

Date: 2015-06-16 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Спасибо, что Вы это написали.
У многих авторов бывает, как выразился однажды Набоков, "скверное подражание добру". Да и у самого Набокова, в том числе и в той самой книге, где эти слова сказаны.

Date: 2015-06-16 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
так про то и книга. откровенно хорошие ребята на стороне Клэптона. а в ордене феникса осужденные уголовники.

Date: 2015-06-16 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yohaha.livejournal.com
А в жизни Вы много видели абсолютно хороших? Там и абсолютно плохих нет. Про эльфов уже написано

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 12:40 am
Powered by Dreamwidth Studios