nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Известна история из Менахот, 44а, о блуднице и цицит:
(перевод этой истории и краткое изложение всего трактата Менахот, как и других трактатов Талмуда - здесь)
Но нас интересует:
Она тоже спустилась, села на полу и сказала: клянусь римской оградой , что не оставлю тебя, пока не скажешь, какой [изъян] ты во мне увидел!
Сказал он: клянусь служением в Храме, что не видел женщины красивее тебя. Однако есть одна заповедь, которую заповедал нам Бог наш – заповедь цицит, о которой дважды сказано: «Я – Господь, Бог ваш» : Я – тот, что в будущем взыщет с вас, и Я – тот, кто в будущем наградит вас. И вот, [кисти цицита] показались мне четырьмя свидетелями.
Сказала она: не оставлю тебя, пока не назовешь мне свое имя, свой город, имя учителя и дом учения, где ты учишь Тору!
Он написал и отдал ей. Поднялась и разделила имение на три части: треть – властям , треть – бедным, а треть взяла с собой, а еще – те ложа, пришла в дом учения рабби Хии, и сказала ему: учитель, прикажи, чтобы меня обратили.
Сказал он: дочь моя, быть может, ты положила глаз на одного из моих учеников?
Достала она записку и подала ему. Сказал он ей: иди и удостойся приобретения своего! Те самые ложа, что постелила ему для запретного, постелила ему для дозволенного.
(это другой перевод).

Но как же так? Ведь известно, что желание выйти замуж за еврея является причиной отказать в гиюре - так как это посторонний интерес! "Мужчина, сделавший гиюр из-за женщины, и женщина, сделавшая гиюр из-за мужчины, и тот, кто сделал гиюр, желая попасть за царский стол, и тот, кто сделал гиюр, желая (достичь такого же высокого положения, как) рабы Шломо – не геры, говорит р. Нехемья. А мудрецы говорят - если уже сделали гиюр, то геры" (Йевамот, 24б)

По-моему, решение противоречия простое. Та женщина заявила рабби Хии, что желает выйти замуж за ученика мудрецов. Не за простого еврея. То есть автоматически принять на себя сложнейшие ограничения хаверута, необыкновенно затрудняющие жизнь человека и крайне сужающие круг его общения. То есть - налицо желание выучить их и соблюдать. Просто ради брака такое не делают. Значит, намерения женщины принять иудаизм - искренние.

Date: 2015-06-18 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Мне особенно понравились, что она эта та награда, которую герой получил на этом свете,а про тот свет мы не знаем.

Date: 2015-06-18 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Награда - это, кроме того, семь золотых лож и деньги.

Date: 2015-06-18 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Вообще хорошо — женитесь, евреи, на раскаявшихся элитных проститутках, и приятно, и приданое солидное.

Date: 2015-06-18 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
А что это за "римская ограда". Я видела вариант "клянусь любовью Рима", где "любовь Рима" - богиня Венера.
А вообще история напоминает "Гору" Лескова, но без выкалывания глаза. Этой даме ее любимый целым и невредимым достался!

Date: 2015-06-18 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Комментаторы точно не знают. Возможно, это клятва римскими стенами - прочная, как они.

Date: 2015-06-18 10:19 pm (UTC)
nechaman: (i)
From: [personal profile] nechaman
Если кто влюблен, то никакие ограничения его не пугают. Так что, по мне, не очень убедительно...

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 03:20 am
Powered by Dreamwidth Studios