Институт "Цомет"
Aug. 4th, 2015 08:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nomen_nescioКак я уже писал, modern orthodoxy (ну нет ни русского, ни ивритского названия!) полагает, что ортодоксальная ѓалаха и философия может и ОБЯЗАНА решать все проблемы, возникшие и возникающие в наше время перед евреями. Основные отличия этой системы от ортодоксального мейнстрима:
- "Так никогда не делали" или "так делали всегда" - не аргумент; правила поведения еврея постоянно менялись на протяжении истории и должны меняться и сейчас, не было никакого "вечного идеального штетла", другими словами, Абайе и Рава не ходили в штраймлах принятого сегодня фасона. Поэтому пишутся книги по истории псики и обычаев (Даниэль Шпербер, например - серия об обычаях и נתיבות הפסיקה; р.Нерия Гутель; р.Э.Беркович; Д.Гольдшмидт; Марк Шапира, и многие многие другие). И оказывается, что для наших благочестивых предков, скажем, восемьсот лет назад было совершенно нормальным то, что нам представляется абсолютно невозможным - по нашему незнанию исторических фактов.
- Можно опираться даже на "даат яхид" (мнение одиночки), если это авторитетный одиночка и это мнение подходит к нынешним условиям и решает некую проблему, не создавая новых (или создавая их меньше, чем решая). Например: полная отмена строжайших талмудических законов в области отношений с неевреями, принятая всеми, опирается почти только на мнение одиночки - Меири, потому что все признают его высокий авторитет.
- Нельзя закрываться в гетто. Если, скажем, армия или больница для своих повседневных нужд нарушает субботу - то это гевалд и караул, это наша проблема. И мы не можем сказать "мы себе сидим в ешиве, а они пускай защищают нас так, как могут, в том числе в субботу, а мы их за это будем ругать". Необходимо или аргументировать, почему армия может (и в каких пределах может) нарушать субботу, или сделать так, чтобы она этого не делала (или делала по минимуму). То же касается проблем "демократия и ѓалаха", "русские в Израиле" и т.д. и т.п.
На этой основе уже сорок лет работает институт "Цомет" - НИИ ѓалахи и технологии. Он занимается разработкой инженерных решений и приспособлений, решающих ѓалахические проблемы, а также ѓалахической оценкой существующих технологий. Сферы его деятельности:
1. Одобрение или неодобрение определённых марок холодильников, водных нагревателей (для субботы), электробритв, печей и микроволновок (с точки зрения мяса-молока и варки нееврея) и пр. - десятки категорий. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=253
2. Разработка методов и приспособлений, позволяющих минимизировать нарушение субботы там, где это требуется для нужд общества и там, где она в наше время спокойно нарушается направо и налево. Здесь нужно выделить:
2а. Грама. Как известно, גרמא בשבת פטור. Глава института, р.Исраэль Розен, получил одобрение многих ведущих (в т.ч. в харедимном секторе) посеков на использование грамы изначально בשעת הדחק, понимая это расширительно (см. разбор в http://www.zomet.org.il/?CategoryID=199&ArticleID=55 и его статьи http://www.zomet.org.il/?CategoryID=393) - во всех сферах, без которых никак, то есть в сфере безопасности и медицине. (Кстати, давно уже разрешена и используется "грама" в переустановке субботнего таймера в шабат). Поэтому разработаны и продаются работающие на "граме" системы субботней дойки коров, управления военными автомобилями, металлодетекторы, инвалидные коляски, медицинские приборы, лифты, розетки, компьютерные мышки и пр. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=209. Для простого смертного разработаны не нарушающие шабат системы управления насосами (без которых не работает туалет, расположенный в подвале, например), водными нагревателями, жалюзи, кондиционерами и др. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=250
2б. Изменение тока. Это более новая сфера. Как я уже писал, изменение силы электрического тока в шабат вообще не нарушает ни деорайта, ни дерабанан, кроме общего принципа "не трогай электроприбор, потому что не трогай", и поэтому в этой сфере больше возможностей - но больше и соблазнов. Здесь тоже есть разрешения больших поским, см. в многочисленных статьях р.Розена. Разработаны и продаются (армии и больницам, не частным лицам!) работающие на этом принципе магнитные замки, различные клавиатуры и кнопки, камеры слежения, микрофоны и динамики для синагог, системы связи и многое, многое другое. Для частных лиц - слуховые аппараты. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=209(чт
3. Шмита. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=396
4. "Варка нееврея". http://www.zomet.org.il/?CategoryID=399&ArticleID=879
5. Самая первая разработка института - таймер, выключающий газ в газовой плите в установленное время. См. известное мнение р. М. Файнштейна.
6. Ежегодник "Тхумин". Около пятидесяти статей в каждом номере, разбирающих - и предлагающих решения - проблем на стыке ѓалахи и реальности в сфере медицины, общества, экономики и финансов, армии, политики и пр. Самая популярная трибуна для ѓалахической полемики в этой сфере. Вышло 35 номеров, доступен на компакт-диске.
Другая сфера деятельности р.Розена - гиюр. Он был первым главой Управления по гиюрам и известен как борец за облегчение гиюра для "русских" в Израиле. Здесь у него очень много оппонентов. Но это не относится к деятельности института.
О других структурах - институте "Пуа", например - в другой раз, сБп.
- "Так никогда не делали" или "так делали всегда" - не аргумент; правила поведения еврея постоянно менялись на протяжении истории и должны меняться и сейчас, не было никакого "вечного идеального штетла", другими словами, Абайе и Рава не ходили в штраймлах принятого сегодня фасона. Поэтому пишутся книги по истории псики и обычаев (Даниэль Шпербер, например - серия об обычаях и נתיבות הפסיקה; р.Нерия Гутель; р.Э.Беркович; Д.Гольдшмидт; Марк Шапира, и многие многие другие). И оказывается, что для наших благочестивых предков, скажем, восемьсот лет назад было совершенно нормальным то, что нам представляется абсолютно невозможным - по нашему незнанию исторических фактов.
- Можно опираться даже на "даат яхид" (мнение одиночки), если это авторитетный одиночка и это мнение подходит к нынешним условиям и решает некую проблему, не создавая новых (или создавая их меньше, чем решая). Например: полная отмена строжайших талмудических законов в области отношений с неевреями, принятая всеми, опирается почти только на мнение одиночки - Меири, потому что все признают его высокий авторитет.
- Нельзя закрываться в гетто. Если, скажем, армия или больница для своих повседневных нужд нарушает субботу - то это гевалд и караул, это наша проблема. И мы не можем сказать "мы себе сидим в ешиве, а они пускай защищают нас так, как могут, в том числе в субботу, а мы их за это будем ругать". Необходимо или аргументировать, почему армия может (и в каких пределах может) нарушать субботу, или сделать так, чтобы она этого не делала (или делала по минимуму). То же касается проблем "демократия и ѓалаха", "русские в Израиле" и т.д. и т.п.
На этой основе уже сорок лет работает институт "Цомет" - НИИ ѓалахи и технологии. Он занимается разработкой инженерных решений и приспособлений, решающих ѓалахические проблемы, а также ѓалахической оценкой существующих технологий. Сферы его деятельности:
1. Одобрение или неодобрение определённых марок холодильников, водных нагревателей (для субботы), электробритв, печей и микроволновок (с точки зрения мяса-молока и варки нееврея) и пр. - десятки категорий. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=253
2. Разработка методов и приспособлений, позволяющих минимизировать нарушение субботы там, где это требуется для нужд общества и там, где она в наше время спокойно нарушается направо и налево. Здесь нужно выделить:
2а. Грама. Как известно, גרמא בשבת פטור. Глава института, р.Исраэль Розен, получил одобрение многих ведущих (в т.ч. в харедимном секторе) посеков на использование грамы изначально בשעת הדחק, понимая это расширительно (см. разбор в http://www.zomet.org.il/?CategoryID=199&ArticleID=55 и его статьи http://www.zomet.org.il/?CategoryID=393) - во всех сферах, без которых никак, то есть в сфере безопасности и медицине. (Кстати, давно уже разрешена и используется "грама" в переустановке субботнего таймера в шабат). Поэтому разработаны и продаются работающие на "граме" системы субботней дойки коров, управления военными автомобилями, металлодетекторы, инвалидные коляски, медицинские приборы, лифты, розетки, компьютерные мышки и пр. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=209. Для простого смертного разработаны не нарушающие шабат системы управления насосами (без которых не работает туалет, расположенный в подвале, например), водными нагревателями, жалюзи, кондиционерами и др. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=250
2б. Изменение тока. Это более новая сфера. Как я уже писал, изменение силы электрического тока в шабат вообще не нарушает ни деорайта, ни дерабанан, кроме общего принципа "не трогай электроприбор, потому что не трогай", и поэтому в этой сфере больше возможностей - но больше и соблазнов. Здесь тоже есть разрешения больших поским, см. в многочисленных статьях р.Розена. Разработаны и продаются (армии и больницам, не частным лицам!) работающие на этом принципе магнитные замки, различные клавиатуры и кнопки, камеры слежения, микрофоны и динамики для синагог, системы связи и многое, многое другое. Для частных лиц - слуховые аппараты. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=209(чт
3. Шмита. http://www.zomet.org.il/?CategoryID=396
4. "Варка нееврея". http://www.zomet.org.il/?CategoryID=399&ArticleID=879
5. Самая первая разработка института - таймер, выключающий газ в газовой плите в установленное время. См. известное мнение р. М. Файнштейна.
6. Ежегодник "Тхумин". Около пятидесяти статей в каждом номере, разбирающих - и предлагающих решения - проблем на стыке ѓалахи и реальности в сфере медицины, общества, экономики и финансов, армии, политики и пр. Самая популярная трибуна для ѓалахической полемики в этой сфере. Вышло 35 номеров, доступен на компакт-диске.
Другая сфера деятельности р.Розена - гиюр. Он был первым главой Управления по гиюрам и известен как борец за облегчение гиюра для "русских" в Израиле. Здесь у него очень много оппонентов. Но это не относится к деятельности института.
О других структурах - институте "Пуа", например - в другой раз, сБп.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-08-04 12:14 pm (UTC)Его можно купить ?
Без всякой связи с шабатом.
Знаете, бывают люди, которые забывают выключить газ. Особенно - 80+ летние.
no subject
Date: 2015-08-04 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-04 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-04 07:37 pm (UTC)Дорого ?
259
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-04 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-04 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-04 04:48 pm (UTC)Интересно. Спасибо
Вопрос из зала
Date: 2015-08-04 06:59 pm (UTC)Сдается мне, что это не совсем одно и то же.
Или совсем не одно и то же.
Re: Вопрос из зала
Date: 2015-08-04 07:19 pm (UTC)Re: Вопрос из зала
Date: 2015-08-04 07:38 pm (UTC)Рав Телушкин - это модерн-ортодоксия ?
Re: Вопрос из зала
Date: 2015-08-04 07:42 pm (UTC)Рав Кук никакого отношения к нему не имел.
Re: Вопрос из зала
From:Re: Вопрос из зала
From:Re: Вопрос из зала
Date: 2015-08-04 07:43 pm (UTC)Re: Вопрос из зала
From:Re: Вопрос из зала
From:Re: Вопрос из зала
From:Re: Вопрос из зала
From:Re: Вопрос из зала
From:Re: ÐопÑÐ¾Ñ Ð¸Ð· зала
From:Re: Ð’Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð¸Ð· зала
From:Re: Ð’Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð¸Ð· зала
From:Re: Ð’Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð¸Ð· зала
From:Re: Ð’Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð¸Ð· зала
From:Re: Ð’Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð¸Ð· зала
From:Re: Ð’Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð¸Ð· зала
From:Нет такого понятия, как ортодоксальное мнение - скольк
From:Re: Нет такого понятия, как ортодоксальное мнение - скол
From:Ортодоксы, реформисты, и пр. - это ж просто клубы по инте
From:Re: Ортодоксы, реформисты, и пр. - это ж просто клубы по ин
From:для проведения хупы разрешения раввината не нужно
From:Re: для проведения хупы разрешения раввината не нужно
From:Полномочиями их наделило светское правительство Изра
From:Re: Полномочиями их наделило светское правительство Из
From:Re: Полномочиями их наделило светское правительство Из
From:no subject
Date: 2015-08-04 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-04 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-04 08:33 pm (UTC)оффтопик
Date: 2015-08-05 01:46 pm (UTC)Не скучайте
no subject
Date: 2015-08-07 12:37 pm (UTC)Есть ли на каком-нибудь европейском языке (лучше русском или английском) изложение доводов Меири про необходимость изменения отношения к не-евреям? И современное обсуждение этого вопроса?
no subject
Date: 2015-08-07 12:44 pm (UTC)А пока могу выслать статью из Encyclopaedia Judaica. На какой адрес?
no subject
Date: 2015-08-07 01:05 pm (UTC)И статью буду ждать.
изложение доводов Меири
Date: 2015-08-10 01:42 am (UTC)Автор Моше Халберталь.
http://www.edah.org/backend/journalarticle/halbertal.pdf
Re: изложение доводов Меири
Date: 2015-08-10 04:02 am (UTC)Re: изложение доводов Меири
Date: 2015-08-10 06:22 am (UTC)клалей псика
Date: 2016-05-19 07:54 am (UTC)скажите, пожалуйста, - это позиция МО?
если МО игнорируют клалей псика, принятые в мейнстриме, то какие у них свои, и где можно с ними ознакомиться?
Re: клалей псика
Date: 2016-05-19 08:03 am (UTC)Re: клалей псика
Date: 2016-05-19 08:15 am (UTC)или вы имеете в виду, что кроме них никто не принял его постановление?
Re: клалей псика
From:Re: клалей псика
From:Re: клалей псика
From:Re: клалей псика
From: