Гер и его родители

[nomen_nescio]

В недавнем листочке "Меорот га-даф га-йоми" приводятся рассуждения на тему гера и его родителей. С одной стороны, "гер - как младенец" (Йевамот 48б), он обрывает родственные связи. С другой стороны, в число семи заповедей сынов Ноаха не входит почитание родителей. С третьей стороны, мудрецы обязали гера почитать своих родителей-неевреев, "чтобы не показалось, что из большей святости он пришёл в меньшую" (ША ЙД 241:9). Как же это? Где тут большая святость? (Бейт Ѓилель ЙД 241:3)
Яд Авраѓам (к Шулхан аруху на это место) писал, что явным образом нееврей должен почитать родителей (хоть эта заповедь и не входит в семь), ведь Хам был наказан за непочитание Ноаха. р.Акива Эйгер (к Шулхан аруху там, от имени При мегадим к Орах хаим, приведённом в предисловии к Эшель Авраѓам, 20) писал, что поскольку с точки зрения нееврейских законов и обычаев есть заповедь почитания родителей, и до сих пор будущий гер считал, что ему это заповедано, то перейдя в иудаизм, он не может это почитание оставить. Другие (потом посмотрю источник) говорят, что и с нашей точки зрения у него была заповедь почитания родителей, ведь сыны Ноаха обязаны выполнять все "заповеди, продиктованные разумом" (מצוות שכליות).
Более того. р.Моше Файнштейн разрешил женщине-геру посещать её родителей вместе с внуками, так как её мать просит об этом, но следить, чтобы они там не ели некашерную пищу. Другие разрешали геру молиться во имя выздоровления своих родителей (с которыми у него формально уже нет родственных связей) (Мора ѓорим у-хводам, 1:63), а также молиться о том, чтобы и они приблизились к иудаизму. Третьи разрешили геру говорить по своим родителям кадиш и выходить к Торе в годовщину их смерти (Зкан Аѓарон, тиньяна, Йоре деа, 87). В общем, формальное талмудическое правило, обрывающее все связи гера с его прежним миром, отступает шаг за шагом - видимо потому, что оно было введено по отношению к родителям-идолопоклонникам, а нынешние родители гера явным образом не заслуживают полного разрыва связей с ними, и поэтому, как это ни парадоксально с точки зрения формальной галахи, не перестают быть его родителями. Показательный пример изменения отношения к неевреям.

Comments

[vrag-naroda3.livejournal.com]

разрешали геру молиться и учить Тору во имя выздоровления своих родителей
для этого совсем не обязательно быть их родственником - можно молиться за выздоровление любого нееврея.

Третьи разрешили геру говорить по своим родителям кадиш
я знаю что геры читают кадиш по папе-еврею, а вот по нееврею - это интересней.

[bloger-d.livejournal.com]

Вы ещё по Гойской Квартирной Матери кадиш прочтите.

По теме: http://bloger-d.livejournal.com/3227.html

[nechaman]

Каждый год Брит Олам устраивает конференцию для русскоязычных занимающихся проблемами Бней Ноах. Приходят все желающие, и иногда это не очень добавляет к характеру конференции. Хотя в последние годы становится более осмысленно. И поэтому мне бы, лично, хотелось там видеть людей, которым есть что сказать по теме. Не знаю, заинтересует ли вас, я бы рада была, если бы вы пришли. Хотя гарантировать, конечно, что вам будет интересно, не могу... Это будет 8 ноября в Бейт Меир в 19.30.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Я не люблю конференции, могу прочитать статью, могу написать статью. По моему мнению, это всё вообще бессмысленно, так как я нашёл источники, согласно которым все мусульмане и христиане, а также всякий "приличный человек западной цивилизации" соблюдают семь заповедей, и им не нужно принимать их официально, и все они бней Ноах, а если живут в Израиле - герим тошавим. Я об этом писал.

[nechaman]

Не любите, ничего не поделаешь.
Спасибо за ответ.
Но мнение о том, что бен Ноах должен провозгласить декларацию перед Бейт Дином - оно из Гемары, если я правильно помню. А также, что отношения евреев к Бен Ноаху отлично от отношения к просто неевреям - в том смысле, что у нас есть обязательства их материально поддерживать, и соответственно мы принимаем их цдаку (Бава Батра, если я не ошибаюсь, честно, сейчас лень искать). Впрочем, я понимаю, что не смотря на некоторые сугьет в гемаре тема пока еще не очень разработана и легитимно, что есть большое число различающихся мнений.

[bloger-d.livejournal.com]

Седьмую заповедь эти гои не выполняют даже близко.

[bloger-d.livejournal.com]

Гой обрезает гоев и зашивает жуткими швами, от которых ужасные рубцы:

http://uro-forum.ru/viewforum.php?f=72