nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
В конце трактата Тоѓорот из Мишны приводятся различные законы, касающиеся нечистоты рук. Например, если при определённых условиях взяли виноградину нечистыми руками, а потом уронили её в полное точило виноградного сока - всё точило нечисто.
Комментаторы ломают голову: вообще-то говоря, руки нечисты "второй степенью", а вторая степень делает третью степень, а третья степень есть только в труме, а от полного точила виноградного сока труму ещё не отделяли, оно "тевель"... Предлагаются варианты: или то, от чего не отделили труму, приравнивается к труме по возможности приобрести нечистоту, или же мишна идёт по р.Шимону бен Элазару, говорящему, что руки нечисты "первой ступенью", и тогда виноградина - нечистая еда второй ступени, а вторая ступень делает третью в труме, а значит, делает жидкости первой ступенью, то есть капелька виноградного сока, выдавленная из виноградины - первая ступень, и она осквернила всё точило до второй ступени...
И при этом нужно иметь в виду, что вообще нечистота рук при чистом теле - это нововведение мудрецов, введённое, среди прочего, потому что "шаловливые ручонки" всё трогают. Это само по себе странно: если руки что-нибудь нечистое тронули - человек нечист, если оно оскверняет человека, а если не тронули - чист. Зачем вводить особый статус нечистых рук? Да ещё говорить, что одна рука оскверняет другую без потери ступени? И на этот статус громоздить ещё придание им "первой ступени", как будто они "отца нечистоты" тронули, хотя его и в помине в окрестностях не было...
А что в результате? Практически полная невозможность сохранить вино в чистоте. Ведь с точилом работают, согласно этой и соседним мишнайот, нанятые работники, "ам-ѓаарецы", которые всех этих тонкостей не знают, их окунули в микву и пустили работать. И если над ними не стоит хозяин и постоянно не гавкает: "Руки омой! Не отходи за угол! Ты что там за тряпку трогаешь? Да, да, эту, даже палкой её не шевели! Не трожь эту железку, её водой с пеплом не кропили! Ты что имел в виду, когда этот виноград на листья раскладывал?" - всё точило нечисто. То есть хавер это вино пить не может.
Зачем? Зачем вводить искусственные, ни на чём не основанные устрожения, в результате которых хавер лишается вина (и масла - по другим мишнайот?) По мнению Веред Ноам - отголоски стремления к аскетизму, как филоновы терапевты, которые питались только хлебом и водой, по праздникам - хлебом, водой и пряностями. Нет маслу, нет вину, да здравствует умерщвление плоти. Как там строгий-престрогий Шамай кричал Ѓилелю: "Если ты меня рассердишь, я и сбор оливок нечистым объявлю!" Даже статья такая есть: "Воздержание от употребления оливкового масла в культуре времён Второго Храма".
Ну, про запрет пользоваться нееврейским маслом и вином и говорить нечего. Тут народ "сказал своё рабочее слово" и послал запрет масла куда надо, и запрет этот отменили. А запрет вина вот не послали, и он действует до сих пор.
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Как я недавно выяснил, на сей счет есть много ООООЧЕНЬ интересного даже не у презренных консерваторов, а в самых что ни на есть исконных, посконных и лапсердачных источников. До разрешения использовать для кидуша и ѓавдалы включительно. :)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Но как-то не прижилось оно у ахароним.

Date: 2015-10-26 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] ruby-tooz.livejournal.com

Магараль в конце "Нер Мицва" очень возмущается тем, что народ совершенно пренебрегает запретом на нееврейское вино (по крайней мере, в окрестностях Праги, наверное). Но потом, видимо, народ таки принял этот запрет. А какое было отношение к нееврейскому вину в мусульманских странах, вообще не представляю. Да и было ли оно там, это вино?

Date: 2015-10-26 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Было вино - христиане делали. И был запрет.

Date: 2015-10-26 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Религия для того и существует, чтоб создавать трудности.
С этим согласны попы всех конфессий.
Попы с чего-то нашли, что чем больше человек отказывает себе в удовольствиях (безвредных для себя и окружающих) - тем угоднее Богу.
Ну такой Бог живет в их головном мозге.
Очень хорошо, если человек не работает, всю жизнь "учит Тору", а дети (в как можно бОльшем количестве) - ходят босые и голодные.

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 07:37 am
Powered by Dreamwidth Studios