nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
По миру ходит на всех языках рассказ о том, что Луи Пастер начал исследование вакцинации против бешенства, прочитав вр французском переводе своего друга р.Исраэля Михеля Раббиновича отрывок из трактата Йома, где человеку, которого укусила бешеная собака, дают съесть её печень. Единственный источник - книга "Мево шеарим". Я попытался этот рассказ проверить.
Во-первых, в источнике говорится, что доктор рав Раббинович был другом Пастера. Маловероятно. Раббинович в это время уже давно отошёл от медицины (да и занимался он историей медицины) и занимался только иудаикой, жил в бедности, писал за столиком кафе, так как у него не было денег на отопление. Пастер же не вылезал из лабораторий. Кроме того, не верю я в дружбу искреннего католика Пастера и раввина Раббиновича.
Во-вторых, даты. Раббинович начал публикацию своего перевода фрагментов из Талмуда в 1873 - это был, насколько мне удалось установить, первый том, включавший Зераим и Моэд (то есть и Йома тоже). Пастер выдвинул предположение о том, что вакциной может служить ослабленный вирус, в 1876 - в отношении куриной холеры, после долгого изучения микробов. Но ещё до Пастера по миру активно прививали оспу - втирая в кожу вещество, взятое от больного оспой, а также пытались прививать от коровьей пневмонии и овечьей оспы. Правда, это были профилактические прививки, а не лечение. А ведь революционность идеи Пастера заключалась в том, что лечить нужно ослабленным вирусом, и в рамках микробной теории! Так что идея из Талмуда была излишней: ведь она не предусматривает введение ослабленного вируса. Кроме того, идея лечить "подобное подобным" типична для средневековой медицины.
В-третьих, Пастер начал лечить от бешенства только в 1885, после десяти лет интенсивных исследований в области ослабленных вирусов.
В-четвёртых, Пастер, по словам Мечникова, "был страстным патриотом и ненавистником немцев. Когда ему приносили с почты немецкую книгу или брошюру, он брал её двумя пальцами и отбрасывал с чувством великого отвращения". (Отсюда полемика с Кохом). А Раббинович публиковал много книг по-немецки, и вообще учился в Бреслау.

Так что не стоит верить.

Date: 2015-12-16 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Все еще круче: Маво Шеарим, оказывается, написана племянником Пастера

Date: 2015-12-16 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Генеалогические сайты ничего не знают о евреях среди детей братьев и сестёр Пастера.

Date: 2015-12-16 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Я подозревал нечно подобное. :)

Date: 2015-12-16 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hamaskil.livejournal.com
Господи, какая чушь ! Специально для окирувленных ))

Date: 2015-12-16 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Ну, автор же - Замир Коэн, известный "популяризатор" того, в чем разбирается слабо. Как сказал один мой знакомый: "Читаешь книги Коэна, восхищаешься, пока не доходишь до сферы, в которой разбираешься сам. И видишь, что автор написал полнейшую чушь".

Date: 2015-12-16 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Автор только этого извода легенды. Она же приведена в Complete Idiot's Guide of Talmud.
Для меня всё стало ясно, когда этот Коэн сказал: "Идея лечить подобное подобным отразилась и в гомеопатии, находящей всё больше и больше сторонников на Западе".

Date: 2015-12-16 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
И ИСТЧО интереснее:

The Mishna (Yoma chapter 8 number 6) tells us that the idea of eating the lobe of the liver of the diseased dog was actually forbidden by the majority of the Rabbis. Only Matia ben Cheresh permitted it. Soncino translates thus (Yoma 82b):

IF ONE WAS BIT BY A MAD DOG, HE MAY NOT GIVE HIM TO EAT THE LOBE OF ITS LIVER, BUT R. MATTHIA B. HERESH PERMITS IT.

As Rabbi Dr. Fred Rosner points out, he lived in Rome, and was thus acquainted with the wisdom of the ancient physicians such as Dioscorides, Galen and others. In other words, not only is the 'cure' not agreed to by the Rabbis, its source is not actually Jewish, but from the Greeks. In fact, "Vegetius Renatus (3rd century) recommended that cattle bitten by a rabid dog could be protected by making them swallow the boiled liver of the dog."
http://rabbisedley.blogspot.co.il/2012/09/is-this-torah-true-judaism.html

Date: 2015-12-16 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hamaskil.livejournal.com
и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
вот именно в это можно легко поверить
у каждого антисемита был как минимум один друг "очень хороший человек, хотя и еврей" :)
Edited Date: 2015-12-16 10:07 am (UTC)

Date: 2015-12-16 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Стоит заметить, что поедание печени ничем не поможет: белки-антигены не всасываются из кишечника, необходимы инъекции или заражение ослабленным патогеном, как в случае оспы.

Date: 2015-12-16 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Но авторы популярных пересказов "Мево шеарим" ведь не биологи, и читатели их не биологи.

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 09:31 am
Powered by Dreamwidth Studios