С другой стороны стола

[nomen_nescio]

Подбираю разные материалы о шабате. Есть много восторженных описаний красоты субботней трапезы. И меня заинтересовало: а есть ли такие воспоминания с точки зрения женщины? Белла Шагал описывает с точки зрения девочки, а вот хозяйка дома?
Ведь что такое красота субботней трапезы? Мужчины возвращаются из синагоги, свечи горят, стол накрыт, всё блестит, кидуш, вкусные блюда, субботние песни, слова Торы... И нигде в просветительской литературе не говорится, откуда берётся красиво накрытый стол, куда исчезает посуда по окончании трапезы, по какому волшебству такой же красиво накрытый стол появляется на следующий день и сколько удовольствия это доставляет тем, кто всё это делает. После трапезы наступает время субботнего отдыха - для всех ли в семье? В литературе, написанной мужчинами, этот вопрос не затрагивается.
В журнале "Мир еврейской женщины" была поставлена сложная задача: убедить женщин, хозяек дома, что субботняя трапеза - это прекрасно. Получилось вот что:
"Согласен, что подготовить Субботнюю трапезу - занятие, требующее напряжения всех сил хозяйки дома. Поэтому, каким будет ужин в Субботу, решайте сами. И даже отсутствие изысканных блюд не должно помешать нам ощутить радость Субботы... Главное, чтобы атмосфера за Субботним столом была гармоничной и доброжелательной. А это нам по силам". http://www.jewishwoman.ru/dynamics/izbrannyy-narod/id_136/article_2155/

Comments

[leechka-haifa.livejournal.com]

известная хабадская сгула для "мира в семье" - в шаббат моет посуду муж
и помогать должны и дети (по кр. мере старше 6 лет)
а потом если бы не было шаббата думаете я бы стала готовить столько вкусного? таки нет, только на ДР или праздник или когда гости
тем более, что пища в шаббат не полнит (если человек соблюдает шаббат ес-но)

[hamaskil.livejournal.com]

Я правильно Вас понимаю, что посуду в шабес, согласно хабадской сгуле, мыл сам ребе Менахем Мендл Шнеерсон ?

И еще интересно узнать, где написано про пищу, которая в шаббат не полнит ?

[tavas.livejournal.com]

История немного не такая.
Один молодой муж подошел к известному хасиду р. Менделу Футерфасу и спросил его об актуальности сгулы для шлом баит складывать вдвоем с женой талит на исходе субботы. На идиш это "махн" (делать), на что р. Мендел ему ответил: "махни ди кейлим", мой посуду, это гораздо лучше поможет. Я долгое время мыл таки в моцей шабат.
У Любавчиского ребе не было проблем с шлом баит, ему не нужны были сгулот.
Но вот характерный пример. После каждого итваадута, которые шли часами, Ребе приходил домой, садился в кресло рядом с ребецн и пересказывал ей о чем он говорил.
У Ребе время было очень дорогое, и то, чт он говорил, ребецн могла узнать от кого-то.
Ну и у них были помощники по хозяйству дома.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Я вообще по жизни мою посуду.

[anna-i.livejournal.com]

(Заинтересовано) Так что же всё-таки за пища, которая в шабат не полнит?

[leechka-haifa.livejournal.com]

почему пища в шаббат "не полнит" ? :)
http://leechka-haifa.livejournal.com/34026.html

[anna-i.livejournal.com]

(Разочаровано) Ну, это бабушка надвое. В шабат зато готовится и съедается в несколько раз больше чем в обычные дни, а от размеренного шабатнего моциона калории не сгорают. Мой муж за хорошую субботу прибавляет несколько килограмм. Которые сбрасывает в будние дни с помощью футбола и дзюдо.

и помогать должны и дети

[zlata-gl.livejournal.com]

Мальчики тоже - иди только девочки ?
Арониус опередил
http://nomen-nescio.livejournal.com/1436165.html?thread=9573893#t9573893

Re: и помогать должны и дети

[leechka-haifa.livejournal.com]

тоже

[hamaskil.livejournal.com]

На самом деле все выглядит совсем не так, как в слащавых рассказах клоунов-кирувников. Всегда на нервах, всегда ничего не успевается, всегда гора посуды, которую надо мыть и сушить. В одном известном мне случае дама просто сваливала спать, оставив грязный стол с неубранными тарелками и забитую полностью раковину ( а что, адонай не требует убираться ). Приходилось просто использовать посудомоечную машину.

Всегда на нервах, всегда ничего не успевается

[o-aronius.livejournal.com]

По моим наблюдениям, сплошь и рядом это вызвано тем, что народ "не умеет их готовить". Т.е. если люди в пятницу работают вне дома, то почва для паники в муравейнике безусловно есть. Если же нет, мне решительно не понятно, из-за чего весь сыр-бор - по-моему опыту, времени спокойно, без шума и пыли все приготовить в этом случае хватает за глаза и за уши.

Re: Всегда на нервах, всегда ничего не успевается

[ymarkov.livejournal.com]

Во-во. Мы с женой оба работаем вне дома, но на шабат всё всегда прекрасно. Конечно, это на 99% её заслуга (в первую очередь в плане организации), и приходится готовить в основном в четверг вечером и в пятницу побегать, но я и дети помогаем.

А потом она зажигает свечи и устраивается на диване с книжкой... любо-дорого смотреть.

[kiril-grunemaer.livejournal.com]

о,один мой знакомый мой же усталый вид прокомментировал так: ничего, вот будет Шабес, отдохнете". Риали? С малышами? Козел

хозяйка дома?

[o-aronius.livejournal.com]

Если у тебя есть Блу Гринберг, "Традиционный еврейский дом" (в сети ее нет), посмотри, может, там есть.
У Венгеровой впечатления тоже только девочки.

Re: хозяйка дома?

[kiril-grunemaer.livejournal.com]

простите, что вклиниваюсь, но "Т.ев. дом", как мне кажется, не может служить "нормативным" источником, там черт знает что, бабы в ихней общине в штанах, мужики без кип, а сама Блу вспоминает, что в период обручения стеснялась будущего мужа, который везде в кипе ходил.

Re: хозяйка дома?

[nomen-nescio.livejournal.com]

Штаны - это ещё не показатель. У нас многие носят женские брюки или "юбко-брюки". Вот отсутствие головного убора у замужних женщин - это да.

[o-aronius.livejournal.com]

(Парк. Появляются Марьяша, Эльханан и дети с корзинками для пикника).

Марьяша: Шула, Рохл, Роза, пожалуйста, идите сюда и помогите мне накрыть.
Шула и Роза: Сейчас, мамочка.
Эльханан: Бенцион, Янкель, Залман, пойдем поиграем в догонялки.
(Начинают играть, пока девочки накрывают поляну).

[vrag-naroda3.livejournal.com]

и сколько удовольствия это доставляет тем, кто всё это делает.
а мне как раз нравится этим (уборка/мытье посуды) заниматься :)

[parvuss.livejournal.com]

это не ортодоксально. ;)

Белла Шагал описывает с точки зрения девочки, а вот хо

[zlata-gl.livejournal.com]

Она что - осталась девочкой на всю жизнь ?

Список запрещенных работ очень аккуратно составлен так, чтобы "женские" дела работой не считались, а следовательно - чтобы женщине отдых был не положен.

Re: Белла Шагал описывает с точки зрения девочки, а вот

[nomen-nescio.livejournal.com]

Ерунда. Приготовление пищи - не женская работа? А оно запрещено.

Re: Белла Шагал описывает с точки зрения девочки, а вот

[anna-i.livejournal.com]

Ну да, но эта работа как раз никуда не девается, а переносится на четверг/пятницу, так что в эти дни приходится делать двойную дозу (хорошо если двойную). В отличие от других, "мужских", работ, для которых это просто выходной. Ну и потом нарезание бесконечных салатов никто не запрещал.

Re: Белла Шагал описывает с точки зрения девочки, а вот

[zlata-gl.livejournal.com]

Вы сами написали, что кто-то должен приготовить этот красивый стол.
То, что в шабат нельзя варить, только затрудняет положение. Еда должна быть приготовлена так, чтобы в шабат остаться вкусной.

[ymarkov.livejournal.com]

Кстати - не воспоминания, а конкретные советы опытной еврейской женщины, как приготовиться к шабату и не поехать крышей. По-английски, правда.
http://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/75682/index/true/jewish/The-Shabbat-Primer.htm

(Сначала была бумажная книга.)

[o-aronius.livejournal.com]

Все не читал, но просмотрел. Это пособие для матерей-одиночек?