Казнить без пролития крови
Feb. 29th, 2016 09:30 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nomen_nescioМишна, Санѓедрин 9:5
Тот, кого дважды выпороли за одно и то же преступление, а он совершил его в третий раз - порке не подлежит, а сажают его в карцер (כיפה, место в рост человека, где невозможно даже сесть, не говоря о лечь - Рамбам; перевод слова מהכפת в Ирмеяѓу 29:26) и кормят овсом, пока брюхо его его не лопнет. Того, кто убил человека, а кашерных свидетелей (двое не родственников) нет, сажают в карцер, скудно кормят хлебом и скудно поят водой (לחם צר ומים לחץ).
Тосефта Санѓедрин 12:8 и Гемара Санѓедрин 81б: Аба Шауль говорит: того, кого трижды выпороли, а он совершил то же преступление в четвёртый раз. (Окончательное решение - презумпция (хазака) образуется за два раза, действие, произошедшее дважды, будет происходить всегда).
Р.Овадья из Бартенуры: Закон один и тот же. В обоих случаях человека скудно кормят хлебом и скудно поят водой, а потом кормят овсом, пока брюхо его не лопнет (на основании Санѓедрин, 81б).
Рационал второго закона понятен. Есть убийца, всем ясно, что он убил и должен быть казнён, но формальные причины не позволяют. Что же мы, опустим руки? Нет, он чистым не уйдёт! Но вот незадача: нет на него статьи, нет оснований применить казнь по суду. Так мы и не казним! Мы его даже голодом не заморим. Он сам сдохнет от заворота кишок. Для него есть и более простой вариант: передать царскому суду и царь его казнит как захочет, а если и это невозможно - казнить по суду в виде исключения, или же бить до агонии, или поместить в невыносимые условия, чтобы этот злодей подох (Рамбам, Законы об убийцах и самосохранении, 2:4-5).
(Кстати. В Древнем Египте был осуществлён заговор против фараона Рамсеса Третьего. Его убили кинжалом в спину. Заговорщиков поймали, и о смерти кандидата на престол хронист пишет "Его оставили. Он убил себя сам". Найдена могила т.н. "безымянного принца" той эпохи: из тела не вынуты внутренности, оно завёрнуто в баранью шкуру (нечистую для египтян), а на лице страшная агония. Судя по всему, это заговорщик, которого закопали живым. "Оставили. Он убил себя сам").
А вот первый закон... Рецидивист. Дважды совершил одно и то же преступление, за которое порют и за которое полагается карет (например, съел нутряной жир или продукты, от которых не отделена трума - Санѓедрин 81б), с предупреждением, дважды был выпорот - и совершил то же преступление в третий раз, тоже с предупреждением. Такому человеку не место в общине Израиля. Он безнадёжен. Он должен умереть. Он лишний. Он всё равно будет умерщвлён Небесами, он сознательно идёт на "карет", а мы лишь приближаем его смерть (гемара, Тосфот Йом-Тов к мишне, Риаз Санѓедрин 9:10). Намёк на это - в 34 псалме: "Умертвит злодея зло, и Раши: "Тот, кто уже давно злодей - умертвит его зло". Но вообще это "закон от Моше с Синая", то есть древняя традиция.
Но опять-таки статьи на него нет. Что делаем? Казним без пролития крови: умирает от собственной руки, от еды (а то, что еда способствует завороту кишок - это его дело, мог бы и не есть).
Так постановил и Рамбам (Законы Санѓедрина, 18:4). Р.Менаше Кляйн поясняет, что такой закон применяется только во время существования Храма, так как действует общий принцип "в наше время не казнят", даже таким способом, и даже косвенно не причиняют смерть никакому преступнику. А применялся он потому, что из опасения доноса мудрецы не решались подложить такому человеку яд в пищу, что решило бы проблему гораздо проще (Мишне ѓалахот, 17:182).
Никто из авторитетов, которых мне удалось найти, не возражает против самой постановки проблемы. Никто даже не вспоминает принцип "Возлюби ближнего своего - это означает избери ему лёгкую смерть" (Псахим, 75а и ещё). Никто не предполагает, что, возможно, на третий раз наш рецидивист раскается. Никто не вспоминает десятки книг и историй о том, как великие раввины были милосердны к закоренелым грешникам и повернули их на путь истинный. Нет. Намеренно нарушил закон, за нарушение которого был дважды выпорот - обрекаем на мучительную смерть (намеренно на мучительную).
Никто не возражает.
Тот, кого дважды выпороли за одно и то же преступление, а он совершил его в третий раз - порке не подлежит, а сажают его в карцер (כיפה, место в рост человека, где невозможно даже сесть, не говоря о лечь - Рамбам; перевод слова מהכפת в Ирмеяѓу 29:26) и кормят овсом, пока брюхо его его не лопнет. Того, кто убил человека, а кашерных свидетелей (двое не родственников) нет, сажают в карцер, скудно кормят хлебом и скудно поят водой (לחם צר ומים לחץ).
Тосефта Санѓедрин 12:8 и Гемара Санѓедрин 81б: Аба Шауль говорит: того, кого трижды выпороли, а он совершил то же преступление в четвёртый раз. (Окончательное решение - презумпция (хазака) образуется за два раза, действие, произошедшее дважды, будет происходить всегда).
Р.Овадья из Бартенуры: Закон один и тот же. В обоих случаях человека скудно кормят хлебом и скудно поят водой, а потом кормят овсом, пока брюхо его не лопнет (на основании Санѓедрин, 81б).
Рационал второго закона понятен. Есть убийца, всем ясно, что он убил и должен быть казнён, но формальные причины не позволяют. Что же мы, опустим руки? Нет, он чистым не уйдёт! Но вот незадача: нет на него статьи, нет оснований применить казнь по суду. Так мы и не казним! Мы его даже голодом не заморим. Он сам сдохнет от заворота кишок. Для него есть и более простой вариант: передать царскому суду и царь его казнит как захочет, а если и это невозможно - казнить по суду в виде исключения, или же бить до агонии, или поместить в невыносимые условия, чтобы этот злодей подох (Рамбам, Законы об убийцах и самосохранении, 2:4-5).
(Кстати. В Древнем Египте был осуществлён заговор против фараона Рамсеса Третьего. Его убили кинжалом в спину. Заговорщиков поймали, и о смерти кандидата на престол хронист пишет "Его оставили. Он убил себя сам". Найдена могила т.н. "безымянного принца" той эпохи: из тела не вынуты внутренности, оно завёрнуто в баранью шкуру (нечистую для египтян), а на лице страшная агония. Судя по всему, это заговорщик, которого закопали живым. "Оставили. Он убил себя сам").
А вот первый закон... Рецидивист. Дважды совершил одно и то же преступление, за которое порют и за которое полагается карет (например, съел нутряной жир или продукты, от которых не отделена трума - Санѓедрин 81б), с предупреждением, дважды был выпорот - и совершил то же преступление в третий раз, тоже с предупреждением. Такому человеку не место в общине Израиля. Он безнадёжен. Он должен умереть. Он лишний. Он всё равно будет умерщвлён Небесами, он сознательно идёт на "карет", а мы лишь приближаем его смерть (гемара, Тосфот Йом-Тов к мишне, Риаз Санѓедрин 9:10). Намёк на это - в 34 псалме: "Умертвит злодея зло, и Раши: "Тот, кто уже давно злодей - умертвит его зло". Но вообще это "закон от Моше с Синая", то есть древняя традиция.
Но опять-таки статьи на него нет. Что делаем? Казним без пролития крови: умирает от собственной руки, от еды (а то, что еда способствует завороту кишок - это его дело, мог бы и не есть).
Так постановил и Рамбам (Законы Санѓедрина, 18:4). Р.Менаше Кляйн поясняет, что такой закон применяется только во время существования Храма, так как действует общий принцип "в наше время не казнят", даже таким способом, и даже косвенно не причиняют смерть никакому преступнику. А применялся он потому, что из опасения доноса мудрецы не решались подложить такому человеку яд в пищу, что решило бы проблему гораздо проще (Мишне ѓалахот, 17:182).
Никто из авторитетов, которых мне удалось найти, не возражает против самой постановки проблемы. Никто даже не вспоминает принцип "Возлюби ближнего своего - это означает избери ему лёгкую смерть" (Псахим, 75а и ещё). Никто не предполагает, что, возможно, на третий раз наш рецидивист раскается. Никто не вспоминает десятки книг и историй о том, как великие раввины были милосердны к закоренелым грешникам и повернули их на путь истинный. Нет. Намеренно нарушил закон, за нарушение которого был дважды выпорот - обрекаем на мучительную смерть (намеренно на мучительную).
Никто не возражает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-29 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-29 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-29 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-29 04:46 pm (UTC)Ñ Ð¿Ð¾ÑÑÑил, ÑÑо напиÑано много где, напÑимеÑ, ХР2,1
no subject
Date: 2016-02-29 08:29 pm (UTC)××× ××× ××"× ×××ק××ª× ×× ××××× ×××× ××¤× ×¨××ת ×¢×× ×××, ××¤× ××¢× ××, ××××ר ××ת×
То еÑÑÑ ÑÑд Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð·Ð°Ð¼ÐµÐ½Ð¸ÑÑ Ð¿Ð¾ÑÐºÑ ÑÑÑаÑом, оÑÑÑÑпив Ñаким обÑазом Ð¾Ñ Ð¿ÑÑмого закона ТоÑÑ Ð¸ ÐиÑнÑ.
Ðо о кипе он не говоÑиÑ.
no subject
Date: 2016-03-01 01:12 am (UTC)РпÑо ÐºÐ¸Ð¿Ñ ÐÑ Ð¶Ðµ Ñами пиÑеÑе, ÑÑо ÑÑо Ð³Ð°Ð»Ð°Ñ Ð° леÐоÑе миСинай, кÑо же ÑÑÑ ÑÐ¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð²Ð¾Ð·ÑазиÑÑ.
ת×רת ×××× ×ס×ת ×¡× ××ר×× ××£ ×¤× ×¢××× ×
××ר ר×ש ×ק×ש ת××תת רשע. ×¨×¢× ×× ×©××××ק רשע ת×××ª×ª× ×¨×¢× ×××ת×× ×××ª× ×¢× ××× ×ס×ר×× ××¨×¢× ×××× × ×ס×ר×× ××× ××××× ×ª×¨××£ ×¨×¢× ×××× ×¨×¢× ×××××× ×' ×××× ××× ×ס×× ×××ª× ××××¤× ×××××××× ×××' ×¢× ×©×ת ××ס×ר×× ××× ×ש×ר ××××× ××ת×ת ש×××ת×× ×××ª× ××××× ××ת ×××
no subject
Date: 2016-03-01 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-01 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-29 08:28 pm (UTC)ÐÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼ еÑÑÑ, на вÑÑкий ÑлÑÑай. Ðа пÑакÑике не пÑименÑеÑÑÑ. ÐÑли б ÑеÑили, ÑÑо оÑÑÑÑÑÑвие Ð¥Ñама, по РамбамÑ, не Ð¿Ð¾Ð¼ÐµÑ Ð°, Ñо вÑÑ Ñавно, Ñказали бÑ, ÑÑо Ñинок Ñе-ниÑба, и Ñ.п. Ðли вÑеменное ÑмопомÑаÑнение. ÐÐ°Ð»Ð°Ñ Ð° Ñакое пÑизнаÑÑ?
no subject
Date: 2016-02-29 03:32 pm (UTC)ÑÑд кÑÐ¾Ð²Ñ Ð¿Ñоливал Ñеже Ñем Ñ
Date: 2016-03-01 07:06 am (UTC)Ðакон - ÑÑо дÑÑло.
Ðе зÑÑ Ð¶Ðµ лÑÑÑие в миÑе адвокаÑÑ - евÑеи.
ÐÐ°Ð¶Ð´Ð°Ñ ÑволоÑÑ, даже ÑеÑÑоÑиÑÑ - Ñ Ð¾ÑÐµÑ Ð°Ð´Ð²Ð¾ÐºÐ°Ñа-евÑеÑ.
ÐажеÑÑÑ, единÑÑвеннÑй кÑÑпнÑй пÑоÑеÑÑ, пÑÐ¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð²Ñий без евÑеев-адвокаÑов, бÑл ÐÑÑнбеÑгÑкий. Ðе знаÑ, по какой пÑиÑине: иÑÑиннÑе аÑийÑÑ Ð¿Ð¾Ð±Ñезговали - или евÑейÑкие адвокаÑÑ.
Re: ÑÑд кÑÐ¾Ð²Ñ Ð¿Ñоливал Ñеже Ñем
Date: 2016-03-01 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-29 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-29 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-29 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-01 04:28 am (UTC)