nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Ну и на кого хочет быть похожим народный лидер, повторяющий эту мантру? На Ифтаха, разбойника, полностью уподобившего в разговоре с царём Амона их идола Кемоша нашему Богу, обрекшего свою дочь на смерть или монашество и не пошедшего расторгнуть обет? Или на Шмуэля, не сумевшего должным образом воспитать своих детей так, что об этом всему народу известно, и не смогшего убедить народ в том, что царя им не нужно, не привлекая чудес и грома с неба?

Date: 2016-03-11 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] ykh.livejournal.com
Да и вообще на какого еврейского лидера ни посмотри - полное г... и в плане этики со мной не сравнится.

Date: 2016-03-11 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Смею заметить, что я не только таких слов не говорил и не думал, но и с собой никого не сравнивал. Передёргивание такого сорта - это такое низкопробство, которого я обычно от людей не ожидаю.

Date: 2016-03-13 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] ykh.livejournal.com
Естественно, я не знаю ваших мыслей. Я пытаюсь показать, какое впечатление производят ваши опусы по совокупности на таких людей, как я, которые вас знают только по этим опусам.
Понятно, что ваше дело смотреть на моё отношение, акк сказал Пушкин, "и не оспоривай глупца".
Но сейчас я постараюсь бли недер в более подробном виде объяснить, почему я это написал.
Меня каждый раз неприятно поражает, что оценивая многих религиозных лидеров (и да, я пристрастен, и мне особенно неприятно было это в отношении Любавичского Ребе), вы судите их лехаф хойво, а не зхус.
И вот тут прямо здесь пример - вы вменяете Шмуэлю в вину, что он не воспитал своих детей, как полагается, как будто это целиком в силах человека. А про Хизкияу, например, говорится, что он не отел детей, потому что предвидел, что хоть он в лепёшку разобъётся, сын у него будет неправедный, как в конце концов с Менаше и получилось.
Но в ком угодно, если постараться можно любое действие, слово и мысль представить как следствие глубокой внутренней порочности или хотя бы несовершенности. И это то, что вы делаете во многих своих постах.
Это по поводу 1-й части.
А по-поводу второй - во многих постах у вас говорится о том, что нынешняя мораль гораздо моральнее той, что была в былые времена. Т.е. в абсолютном и относительном смысле наше поколение лучше в плане этики, чем наши предшественники. Более того, современная ортодоксия en masse является в плане этики худшими представителями человечества. Ну а я, как ортодокс, вижу это и следую этике. Т.е. я весь в белом.
Так что не знаю, где тут передёргивание. Понятно, что сознательно любой типа интеллигент (в российском понимании) так не думает. Но это стойкое впечатление, которое ваши писания производят по совоклупности.

Date: 2016-03-13 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Здесь нужно поставить вопрос "зачем". Зачем Шломит бат Дибри позволила и потребовала записать своё имя в той истории с проклинавшим? Чтобы следующие поколения учились. Зачем нам вообще история? Чтобы учиться на чужих примерах, ошибках, правильных и неправильных поступках и мыслях. А не для того, чтобы писать её сусальным золотом и умиляться. Такого я читаю много. Есть люди, всерьёз считающие, что каждая строка в еврейской традиции написана сусальным золотом. Всё хорошо - до соприкосновения с действительностью. Вы не слыхали истории о девушках из России, учившихся в разных семинарах и вышедших замуж за белых и пушистых харедим, представляющих идеальный мир хранителей традиции и аутентичности? Только потом они поняли, каков их брачный рейтинг и каким именно мужьям этот рейтинг соответствует. Не слыхали - хорошо, сберегли много нервов. Так вот, я решительно против покрывания нашей действительности лаком и стразами. Под лаком слишком часто кроется гниль.

Date: 2016-03-13 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] ykh.livejournal.com
Я тоже против лакировки и за учёбу на ошибках. Но писал-то я о другом. О том, что у вас это превращается в охоту на ведьм. О том, зачем Шломит позволила и потребовала записать своё имя, вы выучили у тех самых раввинов, которые говорят о святости каких-то библейских или талмудических персонажей.
Про подсовывание больных физически и психически женихов/невест баал-тшувам я знаю, Это мерзко, и баал-тшув надо просвящать на этот счёт. Но это никакого отношения не имеет к выискиванию отрицательного в хороших и даже праведных людях. Такая учёба не помогает чему-либо научиться, а приводит к ощущению, что я весь в белом, а весь цирк в дерьме.

Date: 2016-03-13 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
А если это отрицательное есть и влияет на других?

Date: 2016-03-13 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] ykh.livejournal.com
А если наличие этого отрицательного и его влияния - не более чем собственная, изначально неприязненная, интерпретация фактов?

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 10:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios