Оставим гуманитарные, политические, дипломатические, экономические и логистические проблемы самого трансфера. Представим себе, что его провели, что палестинцы Иудеи и Самарии находятся где-то там. (Трансфер сектора Газы бессмыслен, потому что её проблемы достаточно хорошо и дёшево решает забор, а если выселять все враждебные нам соседние режимы - трансферов не напасёшься). "День после".
Сначала поговорим о нежелательных последствиях, а потом - о том, как мы решим проблему, из-за которой всё затевалось.
1. В мире много стран, страдающих от нежелательных людей на своей территории. США и мексиканцы, Европа и беженцы, Турция и курды, балканские страны, африканские страны... Иногда там поговаривают о том, что было бы хорошо, если бы они все вдруг испарились. Но ни одна из этих стран трансфер не задумывает, а ведь у них гораздо больше влияния, сил и возможности наплевать на всё вокруг, чем у нас. В последнее время я знаю два успешных трансфера - в балканских странах и в Руанде. Оба они были восприняты крайне негативно, руководство Сербии сейчас сидит в тюрьме по приговору международного суда. Таким образом, трансфер, проведённый Израилем, сделает его изгоем во всех странах, отношения с которыми нам нужны. Это в лучшем случае, а то и в суд подадут и будут арестовывать наших министров при сходе с самолёта, как уже грозилась сделать Великобритания. Не говоря уж об аресте активов. С дипломатической точки зрения Израиль потерпит не просто поражение - разгром.
2. В мусульманском мире это действие будет воспринято как "вторая накба", причём большая, чем первая. Поскольку мы ещё и навяжем кому-то на шею два миллиона недовольных и голодных палестинцев, даром это не пройдёт. Все попытки смягчить отношения с мусульманскими странами пойдут крахом: идеология не даст. Будет что-то вроде "трёх нет" Хартумской конференции. Америка прекратит использовать право вето, так как против неё встанут ныне спокойные арабские нефтедобывающие страны. Перспектива "голубых касок" в Израиле станет реальной.
3. Я не вижу в мире ни одну еврейскую общину, которая после трансфера увеличила бы поддержку Израиля, поскольку такая поддержка дорого обойдётся лидерам этой общины в их странах. А вот уменьшение поддержки до нуля - вижу. А ведь экономика Израиля на весьма существенную часть состоит из пожертвований западных евреев.
Теперь о том, как мы решим проблему. Чего мы хотим добиться? Чтобы не было терактов. (Осуществление мечты чистой от палестинцев территории, расширение жизненного пространства и продвижение на восток оставим). После трансфера количество не просто недовольных - ненавидящих Израиль людей среди палестинцев очень возрастёт. Причём, в отличие от теперешней ситуации, это будут не одиночки: среди них безбоязненно будут работать Хамас, Исламский джихад, Народный фронт и т.п. Это будут даже не фидаины 50-х годов. У них будут деньги и поддержка арабских стран. А вербовать агентов нам станет неизмеримо труднее. Эти люди сейчас идут на теракты, желая умереть и захватить с собой как можно больше евреев. А после трансфера всё, что нужно будет такому товарищу - прилететь в Израиль с чужим паспортом откуда-нибудь из Индии, зайти в ресторан и взять ножик. (Кстати, что будет с туризмом в Израиле после такого случая в аэропорту? Ага.) А если о трансфере братьев по вере вспомнит пилот-мусульманин какого нибудь самолёта, заходящего на посадку в Израиле? Понятно, к чему я клоню.
Лояльность израильских арабов будет, мягко говоря, поколеблена, если не уничтожена. В арабские города и так полиция не суётся. Придётся опять вводить военное правление, и начнутся разговоры о новом трансфере.
Таким образом, главная цель трансфера - прекращение терактов - не будет достигнута, даже наоборот. Безопасность Израиля не окрепнет, даже наоборот. Средства противостоять мусульманскому террору станут гораздо слабее. Страна окажется в политической и культурной изоляции. Поддержка Израиля станет для зарубежного еврея моветоном.
"Зато мы осуществили наш идеал, как сказано: "города большие и хорошие, которых ты не строил, и дома, полные всякого добра, которые не ты наполнял, и колодцы высеченные, которые не ты высекал, виноградники и оливы, которые не ты садил" (Дварим, 6:10-11)..."
Сначала поговорим о нежелательных последствиях, а потом - о том, как мы решим проблему, из-за которой всё затевалось.
1. В мире много стран, страдающих от нежелательных людей на своей территории. США и мексиканцы, Европа и беженцы, Турция и курды, балканские страны, африканские страны... Иногда там поговаривают о том, что было бы хорошо, если бы они все вдруг испарились. Но ни одна из этих стран трансфер не задумывает, а ведь у них гораздо больше влияния, сил и возможности наплевать на всё вокруг, чем у нас. В последнее время я знаю два успешных трансфера - в балканских странах и в Руанде. Оба они были восприняты крайне негативно, руководство Сербии сейчас сидит в тюрьме по приговору международного суда. Таким образом, трансфер, проведённый Израилем, сделает его изгоем во всех странах, отношения с которыми нам нужны. Это в лучшем случае, а то и в суд подадут и будут арестовывать наших министров при сходе с самолёта, как уже грозилась сделать Великобритания. Не говоря уж об аресте активов. С дипломатической точки зрения Израиль потерпит не просто поражение - разгром.
2. В мусульманском мире это действие будет воспринято как "вторая накба", причём большая, чем первая. Поскольку мы ещё и навяжем кому-то на шею два миллиона недовольных и голодных палестинцев, даром это не пройдёт. Все попытки смягчить отношения с мусульманскими странами пойдут крахом: идеология не даст. Будет что-то вроде "трёх нет" Хартумской конференции. Америка прекратит использовать право вето, так как против неё встанут ныне спокойные арабские нефтедобывающие страны. Перспектива "голубых касок" в Израиле станет реальной.
3. Я не вижу в мире ни одну еврейскую общину, которая после трансфера увеличила бы поддержку Израиля, поскольку такая поддержка дорого обойдётся лидерам этой общины в их странах. А вот уменьшение поддержки до нуля - вижу. А ведь экономика Израиля на весьма существенную часть состоит из пожертвований западных евреев.
Теперь о том, как мы решим проблему. Чего мы хотим добиться? Чтобы не было терактов. (Осуществление мечты чистой от палестинцев территории, расширение жизненного пространства и продвижение на восток оставим). После трансфера количество не просто недовольных - ненавидящих Израиль людей среди палестинцев очень возрастёт. Причём, в отличие от теперешней ситуации, это будут не одиночки: среди них безбоязненно будут работать Хамас, Исламский джихад, Народный фронт и т.п. Это будут даже не фидаины 50-х годов. У них будут деньги и поддержка арабских стран. А вербовать агентов нам станет неизмеримо труднее. Эти люди сейчас идут на теракты, желая умереть и захватить с собой как можно больше евреев. А после трансфера всё, что нужно будет такому товарищу - прилететь в Израиль с чужим паспортом откуда-нибудь из Индии, зайти в ресторан и взять ножик. (Кстати, что будет с туризмом в Израиле после такого случая в аэропорту? Ага.) А если о трансфере братьев по вере вспомнит пилот-мусульманин какого нибудь самолёта, заходящего на посадку в Израиле? Понятно, к чему я клоню.
Лояльность израильских арабов будет, мягко говоря, поколеблена, если не уничтожена. В арабские города и так полиция не суётся. Придётся опять вводить военное правление, и начнутся разговоры о новом трансфере.
Таким образом, главная цель трансфера - прекращение терактов - не будет достигнута, даже наоборот. Безопасность Израиля не окрепнет, даже наоборот. Средства противостоять мусульманскому террору станут гораздо слабее. Страна окажется в политической и культурной изоляции. Поддержка Израиля станет для зарубежного еврея моветоном.
"Зато мы осуществили наш идеал, как сказано: "города большие и хорошие, которых ты не строил, и дома, полные всякого добра, которые не ты наполнял, и колодцы высеченные, которые не ты высекал, виноградники и оливы, которые не ты садил" (Дварим, 6:10-11)..."
прилететь в Израиль с чужим паспортом
Date: 2016-03-14 09:11 am (UTC)Re: прилететь в Израиль с чужим паспортом
Date: 2016-03-14 09:19 am (UTC)Re: прилететь в Израиль с чужим паспортом
From:Re: прилететь в Израиль с чужим паспортом
From:no subject
Date: 2016-03-14 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-14 09:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-14 09:33 am (UTC)https://hayamin.org/forum/index.php?topic=39416.0
no subject
Date: 2016-03-14 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-14 09:50 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-14 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-14 10:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-14 10:13 am (UTC)А ведь экономика Израиля на весьма существенную часть состоит из пожертвований западных евреев.
Интересно. "Весьма существенная" это сколько ?
no subject
Date: 2016-03-14 10:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-14 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-14 10:48 am (UTC)Были известные трансферы: обмен населением между Грецией и Турцией под эгидой Лиги Наций и некоторые другие.
no subject
Date: 2016-03-14 10:55 am (UTC)В принципе можно представить налаживание эмиграции в Южную Америку, некоторое количество христиан из Бейт—Джалла эмигриривало в Чили.
Если было бы такое агентство, как "Хиас" для переселения в спокойные страны, где можно получить земли или работу - почему нет?
Это, скорее всего, не получится по многим причинам, например, этому будут препятствовать враги Израиля. Денег, скорее всего, надо слишком много и др. Кроме того, наерное, многие не захотят, но сейчас это сказать трудно.
программа добровольного трансфера за деньги
From:Re: программа добровольного трансфера за деньги
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:если бы какой-нибудь Катар или Оман
From:Re: если бы какой-нибудь Катар или Оман
From:в идеальном мире
From:Re: в идеальном мире
From:Насчет Хайфы - откуда?
From:в идеальном мире
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-14 02:34 pm (UTC)А раздел британской Индии с образованием собственно Индии и Пакистана и взаимным обменом населением по религиозной принадлежности?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-14 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-14 11:10 am (UTC)Довольно очевидно, что враждебное население с которым есть четкая граница представляет меньшую угрозу чем население с которым есть ежедневные трения. За границей и так живут сейчас несколько миллионов палестинцев, среди которых свободно действует и хамас и исламский джихад, и действует уже десятки лет. И что же? У федаинув в 50-х были и деньги и поддержка арабскхи стран, более того, в тре времена наши возможности были намного ниже современных, а восможности арабов выше. Тем не менее, федаины имели очень слабое влияние на жизнь большинства граждан. То же остносится и к остальным "а если". Эот все либо уже было либо существует и сейчас. Трансфер арабов из Израиля был дважды, по крайней мере по их мнению. Много пилотов-мусульман об этом вспомнили? "Случай в аэропорту", правда с японцами, уже был. Было даже закрытие НАТБАГа из за ракет. И что, кого то это сильно тронуло?
Страны залива совершенно не интересуются палестинцами, пора бы уже это понять. В семидесятые годы их важность для США была не то что сейчас, и тем не менее, никаких антиизраильских реальных шагов они не предпринимали.
no subject
Date: 2016-03-14 01:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-14 12:57 pm (UTC)А если представится политическая возможность улучшить ситуацию, грех ею не воспользоваться. Мало ли какой может оказаться расклад.
no subject
Date: 2016-03-14 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-14 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-14 04:00 pm (UTC)вы не в первый раз так пишите и ни разу не привели цифр...
хотя бы поясните что в вашем понимании "весьма существенная часть", а что такое "НЕ существенная часть".
no subject
Date: 2016-03-14 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-14 08:08 pm (UTC)