Сослучайное и присослучайное

Можно каждый день "становиться немножко другим" ?
Крыша не поедет ?

А в какую сторону "другим" ?
Можно ведь "стать другим" и в сторону джихада. При чтении определенных религиозных текстов. Ну, если не знать, что их следует понимать "как рав А", а не "как рав Б" или просто "как написано".

From:

Не молиться, получается, честнее?
Ubi nihil vales, ibi nihil velis?

From:

ИМХО, не молиться - честнее, чем говорить не то, что думаешь, или тарабанить на "автопилоте".
Так я ж - не ортодокс.

Но у меня такое впечатление, что большинство ортодоксов считают наоборот.
Что они оттарабанят каждый день нужную последовательность слов - и получат пряники, в этой эизни и в загробном царстве.
Нет ?

From:

Я не знакома с "большинством ортодоксов", поэтому я не знаю, как эти незнакомые мне люди молятся и какое вознаграждение они получают. Вы, наверное, тоже говорите "вообще", т.е. неправду. Судя по вашему тексту, вы стараетесь использовать частный и глубоко личный вопрос (как мне молиться? как я могу молиться?) в своей идеологической борьбе против ортодоксального иудаизма. (Я буду рада, если я ошиблась).
Обратите внимание, что Арье не вещает "граду и миру", не делает необоснованных обобщений, не бросается обвинениями, а задает важный вопрос - как педагог или друг.

From:

Я не согласна, что "вообще" означает "неправду".
Я прочла много книг и статей, написанных ортодоксами, а также - подписана на несколько сообществ в ЖЖ. (Кстати, этих сообществ я не вижу в Вашем профиле).
Я вижу, какие вопросы они задают друг другу и раввинам.
Я говорю о том, что вижу как мэйнстрим.
И я вижу, что уважаемый Арье постоянно представляет точку зрения (по разным вопросам), сильно отличающуюся от того большинства, которое пишет, по крайней мере - по-русски.

Удобнее всего, конечно, отмести неудобные вопросы, заклеймить оппонента "идеологической борьбой против ортодоксального иудаизма".
В СССРе тоже любили называть любого критика - "антисоветчиком".
Будто это означает автоматически - что он неправ.

Вы даете свой ответ на вопрос Арье, я - свой.

From:

Злата, я совершенно не пыталась вас заклеймить. Я говорила о "вашей борьбе", за определение "идеологическая" готова извиниться, если оно вас обидело.
Меня мало интересуют общие суждения. Вот вы, как человек, мне действительно интересны. Я вижу, что вы активно выступаете с критикой ортодоксального иудаизма, не только здесь, и чувствую за вашим провокативным стилем глубокую личную заинтересованность. Могу я, как толстовская Китти, попытаться понять, что вы действительно любите? С чем вы воюете и чего хотите добиться?

From:

ОК, давайте знакомиться.
Правда, Вы уже 3 года, как спрятали журнал. А я - журнал не прячу.

Я не знаю, назвать ли это "личной заинтересованностью". Я считаю, что ортодоксальный иудаизм несет много проблем как отдельно взятому еврею, так и еврейскому народу в целом.
Главная проблема - это "если Бог есть, то нашим, правоверным - все дозволено (что сказал наш рав)".
Особенно - Израилю. Современный Израиль возник только тогда, когда появились независимые от раввинов люди, поехавшие его строить. Подавляющее большинство раввинов были против.

"Меня мало интересуют общие суждения."
А меря - таки да. У нас - демократическое государство со всеобщим избирательным правом.
Поэтому именно "мэйнстримные" взгляды влияют на общее положение в стране.
ИМХО сегодня распространение "ортодоксии" в ее мэйнстримном виде - угрожает самому существованию страны, в которой я живу. Угрожает в двух направлениях:
1. Навязыванием всяких запретов нерелигиозным гражданам (или "не так" религиозным"), эволюцией Израиля "в сторону Ирана".
2. Ростом сектора "выбравших не работать, не учить общеобразовательные предметы и не служить в армии".

Посмотрите, что говорит НАШ президент:
Армия обороны Израиля уже не является фактором, формирующим израильскую общность
То есть - пусть фраера служат, а наши богоизбранные - пусть сидет в ешивах во все растущем числе.

ее место занял рынок труда и высшие учебные заведения, ставшие вратами к ключевым позициям в обществе и экономике.
Особенно в секторе, который прячет своих детей от общеобразовательных предметов.

Президент подчеркнул, что разнообразие общества не угрожает стабильности, а создает новые возможности.
Но автобусы пусть не ходят в шабат, и ЗАГСа - не допустим. "Возможности" будем создавать только за счет новых льгот харедимному сектору, который найдет, как выцепить что-то из бюджета и по поводу "присоединения к рынку труда". Именно Ликуд разделил израильских граждан на 1-й сорт (религиозных) и остальных.

Могу я, как толстовская Китти, попытаться понять, что вы действительно любите?
Можете.
Зайдите ко мне в журнал, увидите, например, много книжек, которые я люблю. Особенно - научпоп по всем предметам.
И я люблю Израиль, хочу, чтобы он жил. И люблю свою профессию. Не знаю, каким чудом я выбрала ее в 17 лет, но люблю уже 40.

From:

Злата, рада познакомиться.
Вопрос: если вы боретесь с "засильем ортодоксии", не эффективнее ли создавать духовную альтернативу? Или, может быть, выбрать путь политической борьбы? Стоит ли критиковать "ортодоксов": ведь вы не из их числа, и вы не собираетесь их изменять, а для вас важно, чтобы они не мешали вашему образу жизни? Я не права? (Мы можем перейти в ваш журнал, если вы хотите продолжить беседу; а то мы как два гостя, застрявшие в прихожей, которые все прощаются и все не уходят)

From:

молитвы на могилах праведников (http://machanaim.livejournal.com/919015.html)

Освежите, пожалуйста, в памяти hалаху, касающуюся прерывания молитвы Шмоне-эсре. Скажем, нужно спуститься в убежище, расположенное близко, в том же здании. В любом случае молитву нужно начинать сначала? или есть какие-то нюансы? (http://ru-judaizm.livejournal.com/1312258.html)
У меня еще есть интересные цитаты.
Но Вы же все равно зажмуритесь и уши заткнете.

From:

ymarkov.livejournal.com

Посмотрел. В чём прикол?

И кстати – хозяин журнала своё имя вроде бы не публикует. Может, и нам не надо?

From:

Вы правы, не подумала об имени. А теперь уже исправлять не разрешается.

From:

Хозяин вроде бы постоянно дает ссылки на свои лекции и приглашает их послушать.
В других журналах - я не разглашаю имен.
Просто называют людей по Никам, типа Нехама, Леечка.

From:

Злата, я посмотрела ваши ссылки. А что вы хотели этим сказать?

Edited Date: 2016-06-14 09:41 pm (UTC)

From:

Что считаю "мэйнстримом" - такой подход.
И пытаюсь "охмурить" уважаемого хозяина - в реформисты.
"Страшно далеки они от народа"...

From:

вы считаете, что каждый раз прочитав хорошие стихи или хорошую книгу или посмотрев на хорошую картину или каждый раз "увидев небо в час заката"человек "стал другим" ?
("небо в час заката", цветок вишни, капля росы на цветке - не менее удивительно и красиво, чем картина Рафаэля или стихи Пушкина)
увы, к сожалению это не так, и даже не уверена что это вообще возможно - "меняться каждый раз по 3 раза в день" :(

From:

ymarkov.livejournal.com

Во-во. Это как военной части нельзя всё время находиться в состоянии повышенной готовности.

Молитва – скорее ежедневная физкультура, нежели соревнования (или показательные выступления, знающий – поймёт :-).

From:

ну да, и занятия физкультурой постепенно сделают человека более здоровым, сильным, ...
а тот, кто захочет "все сразу" перенапряжется и может вообще перестать заниматься (руки ноги болят и вообще, раз он не смог подтянуться 50 раз ...)

From:

В ленинградской синагоге был замечательный человек - реб Зуся.
Он часто говорил: "самое страшное - это ярость неофитов" (которые борятся со всеми "неправильными" в меру своего непонимания)
(разным людям надо разное время, чтобы перестать быть неофитами, некоторые не перестанут ими быть никогда)
но подобно "неофитам от религии" есть и "неофиты от гуманизма", "неофиты от либерализма", "неофиты от логики", некоторые не перестанут ими быть никогда :(

From:

gignomai.livejournal.com

А как Вы узнаете, стали ли Вы другим? Имеется ведь в виду стали лучше, да?

From: