"Знай, что ответить эпикурейцу"

[nomen_nescio]

Согласно мидрашно-талмудическому учению, Грядущий Мир - это сплошное наслаждение. Трапеза праведников, мясо Дикого быка и Левиафана, старое вино с шести дней творения, или - по другой версии - сидение с короной на голове и наслаждение сиянием Шхины. Обратите внимание: не нирвана, а наслаждение.
Так это же идеал Эпикура, доведённый до логического конца! "Лучшее для человека – наслаждение, а самое лучшее – жизнь, полная несомненного и постоянного наслаждения". А в нашем мире несомненного и постоянного наслаждения быть всё равно не может, поэтому давайте перенесём его в Грядущий Мир, где оно возможно, что бы мы под ним ни понимали - духовное наслаждение в отсутствии телесных помех или жареные цыплята, сами летящие в рот.
То-то эпикурейцы были главными идеологическими противниками мудрецов Мишны.

Comments

[daskalidi.livejournal.com]

Согласно Эпикуру, высшее наслаждение -- отсутствие страданий, а не мясо Дикого быка с вином миллионолетней выдержки.
Представление эпикурейцев о состоянии богов (или мудрецов, равных богам): "Блаженное и бессмертное само не имеет забот и другим не доставляет хлопот".
Как раз нирвана...

[nomen-nescio.livejournal.com]

Нет, нирвана - это не отсутствие страданий, а отсутствие желаний. А мудрецы Талмуда с Эпикуром не разговаривали, а разговаривали с его учениками, у которых не было камней в почках и которые понимали наслаждение более положительно.

[daskalidi.livejournal.com]

Так, мы про эпикурейцев какого века говорим?
И хотелось бы посмотреть эти тексты с "положительным пониманием" наслаждения.
Потому что Лукреций, например, все понимает по Эпикуру: отсутствие страдания.
Эпикурейцев часто смешивают с гедонистами (последователями Аристиппа). Это не совсем верно.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Мне кажется, что в наших палестинах их смешивали с гедонистами.

[daskalidi.livejournal.com]

Вот и у меня от этой истории такое впечатление.

[ermenegilda.livejournal.com]

Незабываемая гамма чувств: читать биографию Эпикура (в ЖЗЛ) в очереди на рентген почек.

нирвана ?

[leechka-haifa.livejournal.com]

В индуизме освобождение из колеса сансары и преодоление эгоцентрированного существования известно как мокша. Состояние нирваны достижимо только как следующая ступень после мокши. Нирвана упоминается в нескольких частях Махабхараты с разными оттенками понимания. В Бхагавад-гите используется понятие «нирвана Брахмо» («Брахманирвана»):
Кто может уже здесь, ещё не свободный от тела, преодолеть стремление, возникающее от вожделения и гнева, тот предан, тот счастливый человек.
Кто счастлив внутри, радуется внутри, кто также озаряется изнутри, тот, йогин, достигает сущности Брахмо, нирваны Брахмо.
Получают нирвану Брахмо риши, уничтожившие грехи, расторгшие двойственность, обуздавшие себя, радующиеся благу всех.
Для отрешившихся от вожделения и гнева, подвизающихся, обуздавших мысли, познавших Атмана, близко пребывает нирвана Брахмо

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0

[lapydus.livejournal.com]

А зачем им отвечать ? Не их сегодня нет, не их идеологии. Это сегодня звучит как - знай, что ответить коммунисту. Было и прошло. Сегодня совсем другие реалии и другие задачи.

[yohaha.livejournal.com]

Что выводит нас на тему полностью исполненных заповедей. По мне, так заповедь "плодитесь и размножайтесь" исполнена более, чем полностью

[ermenegilda.livejournal.com]

Не у нас.

[yohaha.livejournal.com]

В смысле? И почему?

[ermenegilda.livejournal.com]

Да у нас ощущение вымирания.

[yohaha.livejournal.com]

То есть, у русских? А почему? И при чем здесь национальность, вообще?

[ermenegilda.livejournal.com]

У русских и прикнувшей-к-ним-национальной интеллигенции рождаемость низкая, а смертность высокая. Раз число русских падает, а не растет, значит, заповедь, плодитесь и размножайтесь" они не выполняют.

[yohaha.livejournal.com]

Я имел в вииду, что эта заповедь уже выполнена человечеством - людей даже слишком много, пора бы и остановиться, а то и снизить численность. Национальный расклад здесь не при чем - эта заповедь не дана отдельно русским, отдельно, скажем, чеченам. Это уже чисто человеческое. А по-человечески - удачи, конечно.

[ykh.livejournal.com]

"Одно напротив другого сделал Б-г"

[yohaha.livejournal.com]

Для "правильного" понимания пришлось переопределить термин "эпикуреец"