Были времена и были люди

[nomen_nescio]

Рамбам пишет в нескольких местах, что вдумываясь в чудеса творения, человек сам собою придёт к любви к Богу и страху перед Ним. То же повторяет Алтер ребе в Тании. А в Ликутей Тора, Беѓаалотха, 32:4 он пишет, что во времена Первого Храма молитва состояла лишь из "Шма" и короткой личной молитвы, и больше ничего не нужно было, потому что разумы были ясны и все понимали чудеса Бога. А когда разумы измельчали и сердца погрузились в материальность, вынуждены были установить длинную молитву с восхвалениями перед ней, чтобы как-то пробудить разум.
А р.Шалом-Дов-Бер из Любавичей, Сефер ѓа-маамарим, 5672 г., 392 - пишет, что благодарственные псалмы в начале молитвы нужны для того, чтобы глубоко вдуматься в чудесную идею "Благословен Сказавший - и возник мир", в творение из ничего, что приводит к восторгу и поднимает животную душу.
Сколько времени вам нужно ,чтобы вдуматься в идею творения из ничего так, чтобы прийти к восторгу? Вы много видели людей, которые глубоко вдумываются в идею творения ex nihilo во время быстрого бормотания псукей де-зимра? Знаю, знаю, что скажете, что "в наши дни всё равно никто молиться не умеет, так что главное - произнести положенное"... Но это ведь ребе Рашаб, совсем недавно, 1912 г.

Comments

[amigofriend.livejournal.com]

Это Вы ещё не разговаривали с теми кто без всякой молитвы может прийти к этому самому восторгу.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Зато могу по памяти,
Па-па-па-па-па-памяти,
Зато могу по памяти
Я запросто пьянеть.
(с)

[amigofriend.livejournal.com]

Па-па-па-па-па-па-па-па-па-па-па-па-папа застрелил мне хорька. (Ц)

[leechka-haifa.livejournal.com]

можно по памяти пьянеть, можно ощутить злость, депрессию, страх, а можно ощутить и "любовь к Богу и Трепет (не страх) перед Ним" - что захотите то и можно ощутить, на то вам и дана Свобода Воли

[leechka-haifa.livejournal.com]

когда я (давным-давно) занималась аутотренингом (ака медитация без всяких духовных нагрузок) способом расслабления мышц, сначало чтобы расслабить все мышцы уходило минут 15 и то не всегда, потом быстрее, потом хватало 2 слова "тело расслаблено", а потом было достаточно желания (без проговаривания слов)

по-моему, и тут можно так же

[ymarkov.livejournal.com]

Во-во. Но тут, по-моему, более серьёзная и вековечная проблема, а именно – как создать духовный режим, котороый проймёт всех? Ведь всегда, думаю, было так, что большей части народа такие высокие материи глубоко пофиг. (В это "разумы были ясны и все понимали чудеса Бога" как повод не приумножать молитвы я не верю.) Как я понимаю, существуют два основных подхода – элитизм и популизм. Во времена ХаЗа"Л рулил первый, в средневековье – второй, а хасидизм попытался их объединить. На 100% работать, ИМХО, не может ни один вариант – такова уж человеческая природа.

[leechka-haifa.livejournal.com]

разве такое возможно - один способ или путь для всех?
уж на что просто - таблица умножения, а двое моих внуков запоминали ее по-разному: один - зрительно, вторая - на слух :)
разным людям подходят разные пути - кому литовский, кому хасидизм (много разных путей), кому рав Кук ...
скажем, ощутить Любовь к Творцу - кому-то поможет думать о Творении из Ничего, кому-то о совершенстве и упорядоченности Мира, кому-то о красоте Мира ...
большинство людей станут искать свой путь, если хотят его найти а например Второй Сын - станет критиковать все путь и находить в них проблемы

[ymarkov.livejournal.com]

Ну да. Но хозяин-то жалуется, что подходы подходами, а стандартных молитв типа наворочено одинаковых для всех. Моё решение – различать между тем, что требует ѓалаха (что не так много) и поздними добавлениями, которые должны быть "давар р'шут".

различать между тем, что треÐ�

[zlata-gl.livejournal.com]

Что Вы имеете в виду под Галахой ?
Есть какая-то конкретная книга ?

Re: различать между тем, что трÐ�

[ymarkov.livejournal.com]

Конкретная книга – это Мишнэ Тора Рамбама. Он приводит в ней сидур (как я понимаю, это сидур Амрам-гаона), в котором повседневные молитвы почти вполовину меньше современных, а шабатние и праздничные – и того меньше. Но термин "ѓалаха" несколько шире, и в разных контекстах применяется по-разному.

Кстати, я не забыл про беседу с Вами в моём журнале (http://ymarkov.livejournal.com/325205.html). Просто был в отпуске и занимался более приятными делами. Но таки отвечу.

Конкретная книга – это МишнÑ

[zlata-gl.livejournal.com]

Спасибо !

Просто был в отпуске
Я тоже была в отпуске.

"Конкретная книга – это Мишнэ Тора Рамбама."
Почему, собственно ?
Смихи уже не было, пророчества и шехины, - тоже.
Чем Рамбам лучше остальных ?

И точно, что у Рамбама не было про электрические кнопочки. А водопроводный кран и дверной замок он не запретил.

Если Рамбам в шабат шел из дома в синагогу и дома никого не оставалось - он замыкал дверь ?

Re: Конкретная книга – это Мишнэ Тора Рамбама.

[ymarkov.livejournal.com]

Чем Рамбам лучше остальных ?
У меня нет времени на адекватный ответ, поэтому вот краткий (и неадекватный): после “запечатывания” Талмуда еврейское законотворчество как таковое прекратилось, и ни один более поздний бет дин (и тем более отдельный раввин) не имеет права принимать решения против Талмуда. Это требует точного понимания того, что в нём сказано; в отличие от Писания, у каждого талмудического закона есть только одна правильная интерпретация. У меня есть весомые (на мой взгляд) основания полагать, что у Рамбама и его учителей была наиболее полная и аутентичная традиция понимания Талмуда (который, как я уже отмечал, является культурно закодированным трудом); на её основании он кодифицировал весь еврейский закон в труде Мишнэ Тора – достижение с тех пор непревзойдённое, и повторённое значительно позже (Арух ѓа-Шулхан). Соответственно, Мишнэ Тора является наиболее полным и точным сводом ѓалахи.

Её перевод на русский мне неизвестен. Про электричество я Вам уже объяснял.

Кстати, понимать Рамбама как “"прилепись к Богу" означает "прилепись к мудрецам и корми их послаще"” – тенденциозно. Советую прочитать этот текст ещё раз, вдумываясь, что может значить “вести с ними бизнес”, с учётом того, что Рамбам считал недопустимым зарабатывать на жизнь Торой (и сам этого не делал; см. МТ Ѓилхот Талмуд Тора 3:10), и того, что в его “схеме” доля талмидей хахамим не превышает 1% населения.

Re: различать между тем, что трÐ�

[zlata-gl.livejournal.com]

Я уже цитировала толкование Рамбама (из Сефер Мицвот, заповедь 6) про то, что "прилепись к Богу" означает "прилепись к мудрецам и корми их послаще".
При том, что сам он - принадлежал к этому сословию.
Есть и еще подобные толкования.
"Перед сединой - вставай" - тоже толкуется в пользу "мудрецов.
ИМХО, подобные "толкования" не способствуют доверию к толкователю.

Обкомовцы - хотя бы не афишировали вслух свое право на "спецбуфет".

А "Мишнэ Тора" - есть полный русский перевод ?
И насколько можно ему доверять.
См. обсуждение двух русских переводов КША.
http://machanaim.livejournal.com/933427.html

[leechka-haifa.livejournal.com]

если слишком много пиютов, наверно что-то (что читают поодиночке) можно пропустить
а то, что поют в миньяне можно вложить в них то чувство, которое "надо"

[kirav.livejournal.com]

чтобы прийти в восторг от нихилого творения много времени не надо, но вы можете сослаться на Маген Авраама, который советовал уделять на псукей дезимра 30 минут(נג ס"ק ה).

[nomen-nescio.livejournal.com]

Нихило.

[vrag-naroda3.livejournal.com]

Даже во время Рашаба те, кто молились "бе-авойда", молились не в миньяне (только отвечали на кдушу/кадиши и слушали чтение торы), потому как молитва занимала несколько часов, а такое немногие выдерживают.

[mishabrook.livejournal.com]

Думаю, "разумы были ясны и все понимали чудеса Бога" требует пояснения. В первом Храме было пророчество, и это принципиально отличается от 2-го Храма и от нашего времени. Отличается тем, что связь с Творцом была абсолютно явной, причем для всех. Сказано, что каждый приходящий в Храм ощущал пророчество на том или иной уровне. Это ощущение связи, ощущение меня как части Творца кардинально меняет постулаты, на которых мы строим нашу картину мира.
Картина мира строится с помощью разума, логики, анализа.
Но постулаты, заложенные в ее основе - это всегда вопрос веры. Поэтому вера, основанная на ощущении взаимосвязи с Творцом, приводит к одному мировоззрению, а вера, основанная на ощущении автономности человека, - к кардинально иному.
Именно это ощущение автономности, независимости и является основой современного мировоззрения (научного, философского, и т.д.). Эта отдаленность от Источника жизни и есть галут в самом глубоком смысле слова. В нашем мировоззрении нет места Б-гу. А если есть, то Он выведен логически - как недостающее звено в нашей логической цепочке причинно-следственных связей. Иными словами, Он работает на нас. На нашу логичную картину мира. Он - лишь кирпичик в нашей стройной системе.
Глядя на эту картину мира, проще прийти в восторг от мысли, какую крутую логическую цепочку построил Я, нежели Он.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Причём существование пророчества в Первом Храме, да и самого этого Храма - тоже недоказуемый постулат.