nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Менахот 40а
Учили мудрецы: Льняной плащ - школа Шамая освобождает от цицит (потому что цицит обычно делают из шерсти, и получится "килаим" - запрещённая смесь шерсти и льна), а школа Ѓилеля обязывает приделывать цицит (заповедь цицит отодвигает запрет килаим). И закон по мнению школы Ѓилеля. Сказал р. Элиэзер, сын р. Цадока: Однако всякий, вставляющий (шерстяные) цицит, окрашенные тхелет, (в льняной плащ) в Иерусалиме, вызывает удивление (народ думает, что он надевает запрещённые килаим)!
Сказал Раби: Итак, почему запретили (вставлять шерстяные цицит в льняной плащ)? Потому что народ несведущ в законах (и не знает, что заповедь цицит отменяет килаим).
(Получается, что люди, ссылаясь на своё невежество, не выполняют важнейшую заповедь Торы...)
Сказал Раба, сын рава Ханы, Рабе: - Пусть десять человек вставят (в свои льняные плащи шерстяные цицит) и выйдут на улицу, и люди увидят, как надо поступать! (Ответил ему): - (Ничего не выйдет), они вызовут ещё большее удивление. - Так пусть прочитают об этом лекцию в собрании мудрецов! - Не будем, а то народ будет красить свои цицит (запрещённой и более дешёвой) краской "кала илан". - Так пусть вставляют только белые кисти, но вставляют! - Нельзя, потому что белые кисти в льняном плаще могут быть только льняными, как говорил Реш-Лакиш. - Ну давайте проверять, какой краской они красят кисти! - Тоже нельзя, народ не умеет правильно проверять с соблюдением всех законов. - Давайте тогда опубликуем законы проверки (и разошлём по общинам)! - Да кто же будет полагаться на какое-то присланное из центра распоряжение?! Сказал Рава: Что вы говорите? В таких важных вопросах, как хамец в Песах и Йом-Кипурим, народ полагается на присланное распоряжение (о прибавлении дополнительного месяца к году), а здесь, где речь идёт всего лишь о предписывающей заповеди - не будет полагаться? Нет, причина не в том, а в опасении, что льняной плащ порвётся около цицит, его зашьют льняными нитками и остатки ниток используют как цицит вместе с шерстяными, а это нельзя. (А почему бы и об этом не послать распоряжение?..)

Потрясающе! И из-за таких проблем отменяется ѓалаха школы Ѓилеля и люди разгуливают по улицам в плащах без цицит.
Достойно особого внимания отношение "народа" к письменным распоряжениям мудрецов и их личному примеру (выделено выше). Высок авторитет "людей ѓалахи", однако...

Date: 2003-11-20 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] sominski.livejournal.com
Но это, все-таки, святой текст?

Date: 2003-11-20 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Конечно, это же Гемара. А в чём проблема?

Date: 2003-11-20 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] sominski.livejournal.com
Из интонации Вашего пересказа, как я ее услышал, неочевидно Ваше отношение к нему. Поэтому мне захотелось узнать, считаете ли Вы этот текст святым.

(Кстати, подумалось, что мы можем по-разному определять "святость". Я имею в виду, что текст Геморы исходит от святого Б-га, поэтому свят).
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Ну конечно. Я просто возмущаюсь тем же, чем возмущались мудрецы Гемары: непочтительным отношением народа к Ѓалахе.

Ну конечно.

Date: 2003-11-22 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Т.е., по-твоему, Маймонид, отрицавший данный факт относительно значительной части Талмуда (включая, если память не изменяет, не только Гемару, но и Мишну) был не прав?

Re: Ну конечно.

Date: 2003-11-23 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Нет. Я имел в виду Хазон-Ишевское высказывание по поводу того, стоит ли править Талмуд по авторитетным рукописям: הטקסט כבר נתקדש.

Re: Ну конечно.

Date: 2003-11-23 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
В таком случае ты, вольно или нет, ввел в заблуждение предыдущего оратора, для которого "святость" Гемары, по-моему - нечто совсем иное.

Re: Ну конечно.

Date: 2003-11-23 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Оратор прекрасно всё понимает!..

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 03:20 am
Powered by Dreamwidth Studios