nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Рав Ицхак Леви, бывший министр и председатель Мафдаля, депутат Кнесета, на конгрессе "Совета Яхад" по религиозно-светским отношениям, два часа назад:
- Израиль как еврейское демократическое государство - оксюморон. Еврейство - это власть Бога, демократия - власть народа. В демократическом государстве главный - парламент, а в еврейском - Шулхан Арух. И никакими взаимными уступками это не сгладить.
Подчёркиваю: говорит полномочный представитель еврейства (рав) и демократии (бывший министр, депутат парламента).

Date: 2003-11-24 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Вполне честное признание. И факт членства в Кнессете этому не мешает - были ж иудеи-депутаты сейма.

Date: 2003-11-24 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Да, но как быть с его раввинской и парламентской деятельностью?

Date: 2003-11-24 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
"Покойный поднялся и понес крутой бред" (с) ("Евангелие от Митьков")

Date: 2003-11-24 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Почему же бред? ОбОснуй!

Date: 2003-11-24 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Хотя бы потому, что в "еврейском государстве" главный - Синедрион. Который, ежели сочтет нужным, половину "Шулхан Аруха" может нафиг поотменять.

Date: 2003-11-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Но даже если он сделает это для приведения Ѓалахи в соответствие с нормами демократии, это будет ѓалахическое решение, а не демократическое. Двух голов у государства всё равно быть не может.

Date: 2003-12-07 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] pel-l-lehod.livejournal.com
Я боюсь, что достопочтимый рав совершенно прав. Сочетание, положим, светского демократического государства с религиозным брачным законодательством - полный парадокс. Сама национальная идея достаточно дискредитирована, чтобы вызывать ощущение шовинизма когда речь идёт о "современном светском демократическом - национальном - государстве". Понять, что "еврейская идея" не есть идея и не есть идея национальная можно только абстрагировавшись от существования государства, играющего в принадлежность современному европейскому миру. Первые ишувы, от которых остались равы в полосатых халатах, - это было действительно еврейское государство: формально это была Турция, а духовно - Израиль. Государство Израиль своим существованием пытается превратить Еврейство в нацию. Другое дело, что рав и сам работает в парламенте итд - он считает это своим долгом по отношению к государству своего народа. Позиция не принимающих это государство как профанацию выглядит в глазах большинства - безответственностью; но именно молитвами таких радикалов (договоривших до конца идею ефтого рава) жив ещё Израиль как не-нация, не-государство итд.

Date: 2003-12-07 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Увы, это правильно.

Vise versa

Date: 2003-12-17 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Государство Израиль своим существованием пытается превратить Еврейство в нацию.

Нет, это Государство Израиль существует потому, что евреи СТАЛИ нацией. А рав и все, кто разделяет ортодоксальный подход к еврейскому народу, никак не может ни в это поверить, ни с этим смириться. Увы !

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 06:20 am
Powered by Dreamwidth Studios