nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
"Гиматрия слова «Франция» составляет 770 и в этом есть намек на то, что с исправлением Франции закончилось очищение и исправление мира во всех мелочах".
Сиха Ребе от 16 кислева 5752 — 23 ноября 1991.
Пересказ Шолема Лугова,
http://www.moshiach.ru/?RowID=97&CTopic=11&STopic=7

Date: 2003-12-27 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] ruby-tooz.livejournal.com
Предполагаю, что Франция (Царфат) производится от корня ЦРФ в значении "очищать".
но это так, к слову...

А вообще, конечно, знатная подборка :-\
Еще мне понравилось про "целиком кошерное поколение"

насчёт года я, конечно, совсем соврамши...
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Это верно (для мидраша), но что до остального...

Date: 2003-12-28 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Написано ж - "намек".

Date: 2003-12-28 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Ну очень тонкий. Если бы я такое написал, мне быстренько указали бы на подтасовку фактов и вольное обращение с логикой, если не хуже.
Я бы ожидал, что хотя бы внутренняя хабадская цензура ("шпиц Хабад"?) будет фильтровать базар.

Date: 2003-12-28 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
А в чем подтасовка-то?

Date: 2003-12-28 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Как же! Слово "Царфат" имело гематрию 770 и до рождения Ребе, и до разрушения Храма, и даже тогда, когда Царфат было названием финикийского города и никому ещё не приходила в голову странная идея обозвать так Францию.
Кроме того, я не вижу связи между номером дома по Истерн Парквей, данным гойской нью-йоркской мэрией, и грядущим Освобождением.

Date: 2003-12-28 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
В концепцию "ашгаха пратит" всевозможные намеки очень даже вписываются.

Date: 2003-12-28 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Нет, а по существу, что можно ответить на мои возражения?

Date: 2003-12-28 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Это и есть - по существу. Все в этом мире взаимосвязано, Всевышний за всем наблюдает, см. многочисленные мидраши на эту тему. Собственно, гематрия как таковая на этом основана - слова с одинаковым числовым значением мистически связаны между собой. Галахически это ни к чему не обязывает, а вот пища для размышления здесь есть.

Date: 2003-12-28 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Об этом хорошо сказано у Эко в "Маятнике Фуко". Помните того якобы еврея-гематриста? А выводы оттуда помните?

Date: 2003-12-28 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Не читал Эко. Можете процитировать?

Например:

Date: 2003-12-29 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
- Господа, - сказал он. - Предлагаю вам самим отправиться и измерить
эту будку. Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то
есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем. Высота его
задней стенки, разделенная на ширину окошка, дает нам 176/56, то есть 3,14.
Высота фасада составляет девятнадцать дециметров, то есть равна количеству
лет древнегреческого лунного цикла. Сумма высот двух передних ребер и двух
задних ребер подсчитывается так: 190х2+176х2=732, это дата победы при
Пуатье12. Толщина прилавка составляет 3,10 сантиметров, а ширина наличника
окна - 8,8 сантиметров. Заменяя целые числа соответствующими литерами
алфавита, мы получим C10H8, то есть формулу нафталина.
- Фантастика, - сказал я. - Сами мерили?
- Нет, - ответил Алье. - Но один подобный киоск был измерен неким
Жан-Пьером Аданом. Воображаю, что все цветочные киоски должны строиться
более или менее одинаково. С цифрами вообще можно делать что угодно. Если у
меня имеется священное число 9, а я хотел бы получить 1314, то есть год
сожжения Жака де Молэ - этот день дорог сердцу каждого, кто, подобно мне,
составляет часть тамплиерской рыцарственной традиции, - что я делаю? Умножаю
на 146 (это роковой год разрушения Карфагена). Как я пришел к этому
результату? Я делил 1314 на два, на три и так далее, до тех пор покуда не
отыскал подходящую дату. Я бы мог поделить 1314 и на 6,28, что составляет
собой удвоение 3,14, и пришел бы к цифре 209. Ну что ж, в этот год примкнул
к антимакедонской коалиции Аттал I, царь Пергама. Годится?
- Значит, вы не верите ни в какую нумерологию, - разочарованно сказал
Диоталлеви.
- Я? Я твердо верю, верю в то, что мир - это восхитительная перекличка
нумерологических соотношений и что прочтение числа, купно с его
символической интерпретацией, - таков привилегированный путь познания. Но
если весь мир, как низменный так и верховный, являет собой систему
соотношений, где перекликается все, tout se tient, вполне естественно, что и
киоск и пирамида, оба представляющие собой плоды рук человека,
подсознательно отображают в своем устройстве гармонию космоса. Эти так
называемые пирамидологи открывают невероятно затрудненными методами линейную
истину, гораздо более старую и уже известную. Логика их поиска, логика
открытия - извращенная логика, потому что она основана на науке. Логика
знания, напротив, не нуждается в открытиях, потому что знание просто знает,
и все. Зачем доказывать то, что иначе быть бы не могло? Если секрет имеется,
он гораздо глубже. Эти ваши авторы просто не идут глубже поверхности.
Воображаю, что господин, написавший этот труд, перепевает и все бредни о
египтянах, якобы владевших электричеством...

Date: 2003-12-29 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Повторюсь еще раз - на уровне мидраша или хасидского "ворта" такие вычисления и рассуждения вполне оправданны. Подумал о Пете и через 5 минут встретил Петю на улице? "Ашгаха пратит". Номер дом совпадает с гематрией слова "Царфат"? "Ашгаха пратит". Никого это ни к чему не обязывает - кроме хабадников. :-)

Date: 2003-12-29 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Хорошо вам, хабадникам - вы знаете, когда можно не думать...

Date: 2003-12-29 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Спасибо, утешили.

Date: 2003-12-29 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] sominski.livejournal.com
К сожалению, Вы, насколько я понимаю, с "этим" (т.е. с Торой хасидизма в целом и Торой хасидизма Хабад, в частности) "имели" не слишком много "дела". Я ошибаюсь?

Date: 2003-12-29 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Имел, учился, но конечно, меньше, чем Вы. Я знаю примерно столько, чтобы мочь посмотреть со стороны и понять, что я увидел. Я смотрю со стороны, не отрицая взгляда изнутри, поскольку живу именно "в стороне" и большинство небезразличных мне людей живут в ней же.

Date: 2003-12-29 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] sominski.livejournal.com
Но свои знания по хасидусу, серьезность, так сказать, подхода, -- Вы как-то не проявляете. Написать такой заголовок безо всякого представления о том, что содержится в оригинале сихи...

Date: 2003-12-29 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Справедливо, не читал я оригинал. Но часть претензий - не ко мне, а к Шолему Лугову: так он это подаёт на своём сайте. Почитайте и вообразите, как это выглядит со стороны! Читают-то всякие и даже разные... По-моему в случае этого "Царфата", если даже хотеть опозорить Ребе, лучше не придумать.

Date: 2003-12-29 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] sominski.livejournal.com
Я рад, что Вы восприняли ту часть претензий, которая относится к Вам.

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 02:30 am
Powered by Dreamwidth Studios