nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Во время близости с женой целью мужчины должно быть оздоровление тела и продолжение рода. Поэтому не следует мужчине иметь близость с женой всякий раз, когда ему захочется, но только тогда, когда он знает, что ему необходимо вывести семя для оздоровления или для продолжения рода (Законы нравов 3:2).
Раавад там: И для удовлетворения желания жены в положенный срок.
Мигдаль оз на этот параграф: Если она требует, а у него нет сил - его не заставляют развестись с ней до истечения шести месяцев, самого большого разрешенного промежутка между совокуплениями. И так пишет и сам Рамбам в 14 главе Законов супружества, и Раавад с ним там согласен.
Сефер мафтеах от имени Дивре Ирмеяѓу и др.: Жена имеет право уступить в этом вопросе и не требовать скрупулёзного исполнения мужем этой обязанности.
Кесеф мишне на этот параграф: Рамбам не упомянул здесь заповедь удовлетворения жены, потому что в этой части он говорит лишь о добровольных действиях человека, не связанных с обязательствами других.
В свете этого комментария (в этой главе говорится о единичном человеке, вне общества и даже вне пары) стоит подчеркнуть, что здесь Рамбам рассматривает совокупление в том числе как действие, направленное на оздоровление тела:
"...для оздоровления..."
Ѓагаѓот маймониот здесь ссылаются на Гитин 70а: "Восемь вещей хороши помалу и вредны помногу... и совокупление..."
Раши на это место в Гитин: "В малом количестве полезно для тела, лучше мало, чем ничего".
Позднейшая еврейская традиция эту линию не подхватила.

(Правила совокупления см. Законы нравов 4:19 (особенно о вреде излишеств) и 5:4, см. также комментаторов там и те гмарот, на которые Рамбам опирается)
Общий взгляд Рамбама на скромность в этой сфере - в комментарии на мишну Санѓедрин 7:4, в середине: "многое можно, но не стоит".
From: [identity profile] uri-superfin.livejournal.com
...если это писалось ради "клубнички", жалко, что РаМБаМ должен выступать в качестве конферасье-развлекателя, а если это писалось всерьез (скорее всего, так оно и есть), то... это не та тема, ИМХО, чтобы вот так публично ее излагать: "цниют де-кдуша" предполагает некоторую приватность, в преподавании и, тем паче, в применении. :)

"Позднейшая еврейская традиция эту линию не подхватила"
В смысле??? у нас где-то в источниках декларируется, что "чем больше, тем лучше"??
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Никакой не клубнички, אסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא. А что, собственно, крамольного в Рамбаме, прошедшем всевозможные цензуры? По этой логике Деот 3:2 и 4:19 не следует преподавать в ешивах, но только в колелях.
Что до линии - у нас в источниках, кроме этого Рамбама, вообще это дело в контексте этой цели не рассматривается.

Шмайс ашмайсе рознь :)

Date: 2007-09-24 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] uri-superfin.livejournal.com
"По этой логике и т.д."

אין הכי נמי

Re: Шмайс ашмайсе рознь :)

Date: 2007-09-24 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Тойро хи велилмод ани царих :)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Ну как что крамольного ? Принцессы, как известно, не какают.
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Рав Кахана без проблем лазал под кровать своего учителя, да ёще и комментировал происходящее. Видимо, он был очень макпид на "цниюс декдуше" :)

Date: 2007-09-24 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] uri-superfin.livejournal.com
Да бросьте вы эти темы; я же вас от Торы отвадил, что вам до всего этого?..

от Торы отвадил

Date: 2007-09-24 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mordekhai.livejournal.com
Рабби Отвадья... :)

Date: 2007-09-24 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Я очень люблю изучать Тору. Соблюдать - не очень, а лимуд тейре - ес из гешмак !

Date: 2007-09-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
"многое можно, но не стоит".

Как-то двусмысленно вышло.

Date: 2007-09-24 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Нет, чтение однозначно для тех, кто хочет однозначно читать.

Date: 2007-09-24 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ну вот я тоже вполне однозначно прочитал, но потом решил, что вряд ли это правильное прочтение.

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 02:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios