(no subject)

[nomen_nescio]

Никто из продвинутых и подкованных еврейских студентов, изучающих разное еврейство кто два года, а кто и все десять, не смог ответить на простой вопрос: в чём смысл заповеди лулава. Максимум говорили о "соединении разных видов евреев" или ограничивались простым "сказано, вот и делаем".

Comments

[michaelko.livejournal.com]

А что от них хочет преподаватель?

[nomen-nescio.livejournal.com]

Хотя бы молитву о дожде. Хотя бы прочитанного Ки Това.

[michaelko.livejournal.com]

Это разве причина заповеди лулава? За такое сразу двойку, как постановение мудрецов может быть причиной заповеди из Торы.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Какое постановление мудрецов? Необходимость молиться в земле Израиля о дожде не может быть постановлением мудрецов. Это imitatio Adae: мы подражаем Адаму, который в раю молился - и шёл дождь.
Почему лулав 15-го, а молитва позже - это другая интересная тема, поэтика намёка в Суккот, я об этом писал: http://nomen-nescio.livejournal.com/105468.html

[michaelko.livejournal.com]

На мой взгляд, Вы подтверждаете нарушение причинно-следственной связи в таком объяснении.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Не более, чем нарушает причинно-следственную связь заповедь о прорубленной телице, данная за 2000 поколений до прихода в мир смерти.

[michaelko.livejournal.com]

Но молива о дожде в Шмини Ацерет это постановление мудрецов?

[nomen-nescio.livejournal.com]

Да. И понятно, почему. Осень наступает 15 тишрея, в полнолуние. С этого времени нужен дождь. Если мы пай-мальчики, то как только мы помолимся, пойдёт дождь - и прощай, сукка. Значит, откладываем до конца Суккот. А как же нужды земли с 15 тишрея? Намекаем посредством четырёх видов. Эти намёки достигают предела в ѓошанот Ѓошана раба.

[michaelko.livejournal.com]

В самой заповеди лулава нет намека на просьбу о дожде. Мудрецы присоединили к ней движения, которые можно трактовать в таком духе.
Гошанот - это еще отдельное служение. Зачем все смшивать в одну кучу?

[nomen-nescio.livejournal.com]

А что, в ѓошанот ничего о дожде и земле Израиля нет? Найдите другие молитвы, столь насыщенные упоминаниями о земле, почве Израиля.

[michaelko.livejournal.com]

Конечно есть. Но при чем тут лулав из Торы. В Торе это подведение итогов, празник сбора урохая.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Это Суккот.

[michaelko.livejournal.com]

В преведущем стихе

[ymarkov.livejournal.com]

А почему у хока должен быть смысл? Все достойные уважения попытки его найти замечательны, но всё равно - только догадки.

Или вопрос был - какие существуют догадки в еврейской традиции?

[nomen-nescio.livejournal.com]

Да, вопрос был о догадках.

[o-aronius.livejournal.com]

А что ты хотел услышать? Про фалический символ? :)

[nomen-nescio.livejournal.com]

Про молитву о дожде!
А как вы с суккой на Синае?

[o-aronius.livejournal.com]

Объявили себя путешествующими. :)

Хотя конструкция, в которой мы спали - таки сукка в чистом виде, жаль только, что крыша гвоздями прибита. :)

[nomen-nescio.livejournal.com]

Нету такой ѓалахи. Это шлухей мицва свободны от сукки, а остальные делают сукку на телеге, на корабле и на корове. А у вас какая мицва была, кроме заботы об образе Божием в своём лице по Гилелю?