(no subject)

[nomen_nescio]

Сегодня в нашей конторе был некий коллоквиум по теме «диаспора». Выступали разные люди, в частности, гражданка-эфиопка. Рассказывала она, как в детстве, ещё в Эфиопии, мечтала об Иерусалиме, стремилась туда и даже однажды увидела сон: приехала она якобы с матерью в Иерусалим (оказавшийся большой деревней с цветущими садами и спелыми плодами) – а он закрыт! Все уже туда приехали, только они опоздали.
И вот она оказалась в Иерусалиме и, по её словам, «уйдя от религиозной дискриминации, пришла к расовой дискриминации». «Там у нас была мечта, а здесь – и мечты нет». Когда они приезжали (ещё до псака рава Мордехая Элияѓу), всех их окунали в микву и выпускали каплю крови из места обрезания. Кесам (священникам) делали это обманом, под видом гигиенических и медицинских процедур. Когда престарелый кес узнал, что с ним сделали, он сказал: «Тело моё вы осквернили, но до души моей вы не доберётесь!»
Спросили её:
- А не хочешь ли ты посоветовать тем, кто ещё остался в Эфиопии, не ехать?
- Бесполезно, - говорит она. - Когда мы ещё были там, мой дядя, уехавший раньше, писал нам: «Не приезжайте, здесь люди Бога забыли, нас не любят, преследуют И ГИЮР НАМ ДЕЛАЮТ» – но это нас не остановило...

А потом выступала арабка из Абу-Снана (между Ако и Наѓарией) и грустно говорила:
- Мой отец – из деревни Амка в Галилее. Сейчас это йеменский мошав. Моя мать – из деревни Куикат. Сейчас это кибуц Бет ѓа-Эмек. А мошав Кабри был деревней наших соседей. А на нашей земле стоит мошав Ошрат. Сейчас мы живём на положении «внутренних беженцев», хоть и с израильским гражданством. И я не понимаю, почему в Галилее, где живёт больше арабов, чем евреев, практически невозможно найти дорожный указатель на арабскую деревню или город. Почему наше государство делает вид, что нас нет?

Comments

[riftsh.livejournal.com]

> И я не понимаю, почему в Галилее, где живёт больше арабов, чем евреев, практически невозможно найти дорожный указатель на арабскую деревню или город.

А по моим наблюдениям, в Назарете, например, невозможно найти указатель на Нацрат-Илит, зато указатели на окрестные арабские деревни имеются в изобилии.

[nomen-nescio.livejournal.com]

А если по Нижней Галилее поездить?

[o-aronius.livejournal.com]

"А если на шкаф залезть"(c).

[david-2.livejournal.com]

"Почему наше государство делает вид, что нас нет?" - wishful thinking.

[o-aronius.livejournal.com]

Эфиопка - врет или гонит.Про то, что "гиюр ле хумра" им сделали для их же блага, чтобы у них и их детей не было никаких проблем - этого, конечно, ей никто не объяснил никогда? А квартиры бесплатные им, в отличии от русских, надо полагать, из чистой дискриминации дали.

Всё это похоже на гОниво

[profi.livejournal.com]

И рассказы эфиопки, и сипуры арабки. Они прекрасно знают, чего от них ждут. Плача. И увлеченно подыгрывают организаторам всяческих исследований, опросов и проч.

Тут проверочное действие - предложить им (и той, и другой) отыграть все назад. Возможно - с выплатой некоей компенсации. Т.е. - эфиопку - в Эфиопию, а арабку - в Иорданию или (еще лучше) - на территорию ПА. Даже вместе со всей ее деревней и землей. Согласятся ?

Пока есть люди, считающие своим долгом кого-то далекого селективно желеть и защищать, пренебрегая теми, кто под носм - всегда будут эти игры в "плач на реках Вавилнских." И всегда найдется какой-нибудь горлопанистый Адису Масала (Бараке, Тиби ?) который эти плачи обобщит, сделает глубокие выводыт и материализует в демнстрации, скандалы, бурю в СМИ и проч. Кое-кому выгодно, чтобы их жалели. Можно пользоваться (или настаивать на пользовании) гражданскими правами и пренерегать гражданскими обязанностями. А наше государство, в силу своей слабости и неопределенности самого себя, никогда не осмелится на простые и вполне легитимные проверочные действия. Например - на обязательную ПРИСЯГУ гражданина - общую для всех. Ашкеназов, бухарцев, тайманим, эфиопов, арабов, друзов и даже (не побоюсь этого слова) - румын. :-)

ПС Сегодня смотрел по русскому ТВ репортаж из Калининградской области. И подумал : а пруссаки-немцы (а не почти исчезнувшие пруссы-славяне) не требуют ПРАВА НА ВОЗВРАЩЕНИЕ ? Веками Кенигсберг был немецким. А ? А если потребуют ? Что Россия в ООН банить станет ?

Re: не требуют ПРАВА НА ВОЗВРАЩЕНИЕ

[nomen-nescio.livejournal.com]

Ещё как требуют. Точнее, требовали до объединения Германии, пока не было мирного договора.

А почему...

[profi.livejournal.com]

... тогда все свободолюбивые народы их в этом не поддерживают ? Или - не поддерживали ? Где были "плачи вавилонские" по восточным пруссакам, судетским и силезским немцам в былые годы ? До, скажем, подписания Хельсинкского договора ОБСЕ, а ?

Мы бы горой встали на защиту. Как Микронезия - за нас. :-)

ПС Как Вы пнимаете, и превый, и все последующие впросы - чисто риторические. Двойные стандарты, тройные стандарты.... Сахаров мечтал превращении ООН в мировое правительство. Счастливый ! Он не дожил до того, чтобы воочию увидеть трогательное единение умственно расслабленных политкорректов с дикими и хищными обезьянами ...

Re: арабку - в Иорданию

[nomen-nescio.livejournal.com]

Мы её спросили.
- И не предлагайте. Моя родина - Галилея, здесь жила моя семья многие десятилетия, здесь я родилась и здесь хочу быть похороненной.
Что тут можно возразить? "Вам это только кажется, и ступайте в Ливан?"

Re: арабку - в Иорданию

[profi.livejournal.com]

Мало ли где моя семья жила десятилетиями... Есть геополитические реалии. И если она хочет жить на земле своих предков - должна выполнять определенные правила. Называемые - ОБЯЗАННОСТЯМИ ГРАЖДАНИНА ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ. Наскоолько я знаю (а знаю вполне достаточно) многие представители арабского сектора этих правил игры НЕ ВЫПОЛНЯЮТ. Виновно в этом, отчасти, само госудларство, десятилетиями играющее с арабскими (и не только) гражданами в дерьмовые игры. Н и люди ЛИЧНО САМИ должны эти праила принимать. И определиться, чем отличается Накба от Дня Независимсти, и какой праздник уместно праздновать ЛОЯЛЬНЫМ ГРАЖДАНАМ.

Если мне доведется (не дай Б-г !) жить не в Израиле, я буду играть по правилам. Так устроен цивилизованный человек. А нецивилизованный - ведет себя так, как упомянутые арабка с эфиопкой. При этом у них мгут быть и докторские степени и литературные премии. В гражданском аспекте обе - дикарки.

ПС Есть и "русские", играющие в те же дерьмоовые игры. Пресловутый ИБАЛ очень долго всю эту срань эксплуатировал. Барух ха-Шем, ИБАЛ уже "отъибался" от нашей общины. Вот только - надолго ли ? Дикие "совки" тоже любят плакать. Как видите, я совсем не "газззан". :-)

Re: эфиопку - в Эфиопию

[nomen-nescio.livejournal.com]

А с чего? Приехали евреи (по консенсусу) и люди (по общему мнению) и требуют человеческого, уважительного отношения, а не подачек. И мы требуем того же, и с тем же правом.

Re: эфиопку - в Эфиопию

[profi.livejournal.com]

Как с чего ? Она же говорит, что ей здесь худо и ее предупреждали НЕ ПРИЕЗЖАТЬ. Вон, дстаточное количество "русских" отъехали "взад". Так почему касательно эфиопов обю этом даже заговорить - табу ?

Не понимаю Вашего непонимания. Чего недодали эфиопам ? Где их так уж капитально оскорбили ? Разве речь идет о подачках (которые они получили, кстати, непропорционально их отдаче государству. Но ведь не об этом речь).

Где Вы видите случаи не-человеческого отношения ? Кровь зараженную тайно выливали ? В профессора их мало принимают (по сравнению с "русскими") ?
Может, их насильно в гетто загоняют ? Фалашмуру принимать не хотят ? Где унижения ? Каждого ценят индивидуально. Мне плевать, откуда он, обрезанный или с крестм до пупа. Но если он продолжит ссать в моем лифте и жечь костер в комнате на 7 этаже - я ему скажу, что он не прав. А он, кстати, в ответ привычно завопит (с подачи таких как Масала и прочих прикормленных образцово-показательных чернокожих), что это - ГАЗЗЗЗАНУТТТТ ! И я, значится, получаюсь расист и не по челвечески отношусь к братьям евреям ? Уж этому-то фокусу ни научились практически сразу.

[mikhael.livejournal.com]

Извините за идиотский вопрос, мочему вы привели двух этих ораторов вместе?

[nomen-nescio.livejournal.com]

Да потому что они выступали одна за другой! А потом - парень из Аргентины, а потом - я.

[mikhael.livejournal.com]

а ок, спасибо

[duchifat.livejournal.com]

Интересно, а ты-то что говорил?

[nomen-nescio.livejournal.com]

А я пел песни Городницкого в своём переводе (см. Избранное)

за пределами Эрец Исраель...

[aronin.livejournal.com]

И я не понимаю, почему в Галилее, где живёт больше арабов, чем евреев, практически невозможно найти дорожный указатель на арабскую деревню или город,или арабское государство за пределами Эрец Исраель...

Re: за пределами Эрец Исраель...

[levkonoe.livejournal.com]

[shaulreznik.livejournal.com]

Из той же серии, что и олимовский плач Ярославны: "Меня в третьем классе жидом обозвали, в 1970-м я переписал кассету Геулы Гиль, а эти пейсатые не считают меня евреем".

[nomen-nescio.livejournal.com]

А Вы возьмётесь сказать Ярославне: "Хоть трижды тебя били за твоё жидовство, ты всё равно не наша и ступай на свою гойщину"? Мне будет стыдно это говорить.

[shaulreznik.livejournal.com]

Авигдор Эскин, к примеру, не стал козырять своим диссидентским московским прошлым, а тихо взял, и прошел гиюр. А равно и многие другие честные перед собой и перед Б-гом люди.

Хорошее было начало

[profi.livejournal.com]

Это было последнее, что Эскин сделал тихо. А если бы он с самого начала был галахическим евреем ? :-)