nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Я уже цитировал р.Яакова Эмдена, арьегард еврейской классической философии. А вот его оппонент (их полемика разодрала европейское еврейство напополам), р.Йонатан Эйбеншюц:
"Двенадцать групп ангелов двигают солнце днём и двенадцать - ночью, и это соответствует 12 перестановкам букв в Святом Имени. Вот причина разделения суток на 24 часа, смысл которого отчаялись понять естествоиспытатели (הטבעיים)".
(Яарот дваш 2, Люблин 1897, стр. 172)
Дальше - о том, какие часы принадлежат милосердию, и какие - суду, и когда нужно молиться о выздоровлении.

Date: 2010-05-30 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
"Двенадцать групп ангелов двигают солнце днём и двенадцать - ночью,..."

Он имел в виду буквально, или описывал некие неведомые нам возвышенные духовные категории?

Date: 2010-05-30 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
А кто его знает.

Date: 2010-05-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
ИМХО никакой эзотерики он тут не открыл. Это всё известно в источниках.

Date: 2010-05-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
А что такое в данном случае буквально?

Date: 2010-05-30 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
Также, как и в любом другом случае.
И как это автор поста понял мой вопрос?

Date: 2010-05-30 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
ИМХО он не понял, так же как и Вы слабо поняли как это объяснить "буквально".

Date: 2010-05-30 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alegor.livejournal.com
Вряд ли здесь уместно "или". Вполне вероятно, он описывал некие неведомые нам возвышенные духовные категории и при этом имел в виду буквальное движение.
Собственно, и у Ньютона сила тяготения, безусловно, является буквальной причиной движения, но ее природа неведома и возвышена (может статься, и духовна). Главное, что он сделал, показал, что ангелы "толкают" планету не по орбите вокруг солнца, как думали до него, а ровно по направлению к солнцу. Природа же ангелов так и осталась тайной.

Date: 2010-05-30 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
1. Мне не кажется, что р.Яаков выяснял природу сил притяжения.
2. р.Яаков не писал (вроде бы), что ангелы толкают именно по направлению к солнцу.
3. р.Яаков не писал (вроде бы), что те же ангелы толкают и Солнце, хотя (в просторечии) действие равно противодействию.

Date: 2010-05-30 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
3. - naoborot

Date: 2010-05-31 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alegor.livejournal.com
Не уверен, что понял, к чему Вы это. Я никак не пытался сопоставлять содержательную часть ньютоновской теории ни с идеями Эмдена, ни с идеями Эйбшюца.
Все что я хотел сказать, это то, что дихотомия буквального движения либо неведомых возвышенных категорий вряд ли применима даже к Ньютону, не говоря уж об Эйбшюце.

Date: 2010-05-31 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
судя по всему р.Эйбшиц действительно считал, что именно Солнце вращается вокруг земли.

Date: 2010-05-31 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alegor.livejournal.com
Ну это конечно.

Date: 2010-05-30 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hamaskil.livejournal.com
Да, по-видимому рав считал, что Солнце вращается вокруг Земли.

Date: 2010-05-30 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
А это без разницы. Всё относительно.

Date: 2010-05-30 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
что относительно - вертится ли земля вокрог своей оси, или же Соллнце вертится вокруг Земли?

Скажите, есть ли разница, еду ли я в Тель Авив, или же ТА едит в меня?

Date: 2010-05-30 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Без разницы как мерить что относительно чего движется. Движется и то и другое относительно второго.

Скажите, есть ли разница, еду ли я в Тель Авив, или же ТА едит в меня?
С точки зрения физики нет.

Date: 2010-05-30 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
очень важно различать упрощенную модель и объективную реальноть

Date: 2010-05-31 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
С точки зрения физики нет.
------------------
только для инерциальных систем отсчета

скажем так - бензин трачу я, а не ТА

Date: 2010-05-30 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Т.е. куда поместите начало отсчёта - к тому (или от того) и будет всё "ехать".

Date: 2010-05-31 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] uri-superfin.livejournal.com
Все говорят "Айбшиц", с какого времени это поменялось?

Date: 2010-05-31 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Верно, "н" я зря добавил. Остальное - вопрос произношения, а я не знаю, на каком именно немецком диалекте он говорил.

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 08:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios