(no subject)

[nomen_nescio]

У меня есть вопрос к Тании.
Алтер Ребе убеждает человека соблюдать заповеди несколькими способами. Логически: соблюдать заповеди - это соединяться с Богом, а нарушать их - отдаляться от Него, а мы же понимаем, что с Богом хорошо, а без Бога плохо! Дескать, только дурак способен сознательно делать плохое, а мы не дураки.
Если же это не работает (человек сознательно совершает глупости) - Алтер Ребе говорит, и говорит неоднократно: "Каждый из евреев безо всякого сомнения пойдёт на мучительную смерть, только бы не изменить вере. А ведь не совершить греха - это легче, чем пойти на мучительную смерть! Значит, не будем совершать грех".
Тут и начинается вопрос. На нашего современника это почти не действует. Алтер Ребе имеет в виду ситуацию, когда казаки Хмельницкого ימ"ש говорят еврею: "крестись, или мы с тебя кожу сдерём". Но ведь уже много сотен лет так к евреям не пристают. Мы понимаем "смерть или отказ от веры" как мгновенную смерть, отдохновение от жизненных трудов. И для нас выбор смерти, а не отказа от веры, ЛЕГЧЕ, чем решение не грешить! Смерть для нас легка! В итоге - механизм убеждения, предлагаемый Танией, не работает.

Comments

[michaelko.livejournal.com]

Хорошо бы для профессионалов немного быть знакомым с датами и событиями. Вы в курсе, когда была написана Тания?

[nomen-nescio.livejournal.com]

В курсе, а вот даты семейных обстоятельств не знаю. Я не читал соответствующую монографию, хотя мне давали ссылки. В этой области я совершенно не профессионал.
А по сути вопроса - можете мне что-нибудь объяснить? Я наткнулся на эту проблему при преподавании. Вижу, что убедительный механизм Тании не работает.

[michaelko.livejournal.com]

Не грешить сложнее, чем пожертвовать своей жизнью ради убеждений. На этом и основываются рассуждения Тании. Поэтому Альтер Ребе логически обосновывает, что это и есть глупость, поскольку в грехе заложено то же предательство себя, что и в полной измене себе.
Мне казалось сложным скорее, объяснить момент невозможности отказа от еврейства. Здесь пытаюсь обычно показать, что у каждого есть то самознание еврейства от которого он не готов отказаться, и пойдет ради этого на большие жертвы.
Кстати, по поводу биографических данных, первый серьезный контакт Моше с нееврейский миром был во время второго ареста АР. Там он произвел настолко сильное впечатление, что его вспоминают еще в министерской переписке во времена Цемах Цедека. Что, в результате, и привело к трагедии.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Еврейство - да. А как от этого перейти к заповедям? Вот, например, Александр Мень обладал сильным еврейским самосознанием. У меня есть ещё два знакомых с сильным еврейским самосознанием - и христиане.
Говорят, что Псой христианин.

[michaelko.livejournal.com]

Так тот же Мень был готов на самопожертвование ради того, что он понимал как еврейство.
Мы говорим об иной проблематике - что такое еврейство. Здесь Тания не помощник, скорей Кузари или что-то иное. Тания написана не как полемическое произведение, а как воспитательный трактат.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Ну да. Она убеждает убеждённых.
А Кузари вообще не может убедить человека с критическим мышлением, как и его источник (?) - аль-Газали.

[sentjao.livejournal.com]

Рассуждение очень похожее на то, что у Платона.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Я его встречал и у какого-то православного святителя, кажется, у миссионера в Японии.

[vrag-naroda3.livejournal.com]

Смерть для нас легка!
Это если плохо представлять что такое смерть.
Разок я оказался в ситуации, когда близость смерть ощущалась почти физически и было время это прочувствовать - сильнее страха смерти оказалась только совесть (неизбежной, как мне тогда казалось, смерти можно было избежать посредством действия, которое я считал предательством).

[nomen-nescio.livejournal.com]

Вот. А мы плохо представляем.