nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Ещё как бывает!
Мидраш Теѓилим 7:8
Сказал рав Тавйоми: Тот, кто праведен, да к тому же хорош - на что он похож? На золотой бубенчик с жемчужиной внутри. Злодей, да к тому же грешник - на что он похож? На уродливую женщину, да к тому же гундосую. То, кто праведен, да плох, и тот, кто злодей, да хорош - один другого стоят.

Кто бы мне объяснил эти загадочные формулировки?

Date: 2004-07-19 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] aylis.livejournal.com
מי שאין תוכו כברו
Вот про это было как раз в одной макаме: некто жил возле кладбища и каждого покойника "провожал". Потом, когда у него отнялись ноги, он взмолился Господу чтобы тот давал ему силы хотя бы встать на кровати, когда мимо проносят праведника. И стало так. И вот однажды несли мимо его дома праведника, и он не смог подняться. А другой день несли мясника-злодея, и он встал. Старейшины гоода решили выяснить в чем дело. Оказалось, что мясник, хотя и обманывал покупателей, и грубил, и бил жену, и богохульствовал, но трогательно ухаживал за парализованным старичком-отцом. Праведник же втайне молился "דמות שתי וערב", то есть был скрытым выкрестом.

Date: 2004-07-19 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Точно. В Кидушин 40б говорится, что "хороший злодей" - это злодей с Богом и хороший с людьми, соответственно плохой праведник. Но почему рав Тавйоми их приравнивает??? Очень неортодоксально!

По Вашей аргументации...

Date: 2004-07-19 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
существуют "хорошие злодеи" и "праведные грешники" ? Или "хорошие грешники" и "праведные злодеи" ? Что-то я не понимаю.

Кстати, а как может быть человек, хороший с людьми, быть "злодеем с Богом" ?

Re: По Вашей аргументации...

Date: 2004-07-19 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
"Бейн адам ле хаверо" и "бейн адам ле маком".

Бейн адам ле хаверо

Date: 2004-07-19 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Я задал, скорее, философский вопрос -

почему человека, который соблюдает "бейн одом лехавейро" но не соблюдает "бейн одом лемаком", называют злодеем ? Ведь смысл Торы - не делай другим того, что не пожелаешь себе...

Re: Бейн адам ле хаверо

Date: 2004-07-19 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Понятно, что философский.

Но ведь есть и "бейн адам ле маком". Как назвать несоблюдающего их? Предложите другой термин. Или "бейн адам ле маком" вообще неважно? :)

Re: Бейн адам ле хаверо

Date: 2004-07-19 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Как вы думаете, что более важно для "маком" - улыбка или кусок лука, почищенного молочным ножом, в мясной тарелке ?

Re: Бейн адам ле хаверо

Date: 2004-07-19 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
:) Зачем же сводить всё к "что для "маком" более важно"? На то и разделение "бейн адам ле хаверо" и "бейн адам ле маком", что то одно, а то другое.

Re: По Вашей аргументации...

Date: 2004-07-19 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Очень просто. Человеколюбивый атеист. А аргументация не моя, а гемарина.

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 03:13 am
Powered by Dreamwidth Studios