nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
Друзья!
Кто может дать возможно более развёрнутое определение: чем отличается радость от удовольствия?
Мне это нужно для статьи.
Спасибо!

Одно из отличий:

Date: 2004-07-31 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
Удовольствие это ощущение, оно может быть вызвано теми или иными факторами, но само не содержит отношения к ним. Радость это отношение к некоему событию или факту. Событие может быть и внутренним, например, можно радоваться тому, что сумел понять доказательство теоремы, но для радующегося пониманию понимание - произошедшее событие.

Date: 2004-07-31 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshke.livejournal.com
А я вот наоборот, всегда стараюсь покороче...

Радость - в предвкушении, а удовольствие - в переживании.

Date: 2004-07-31 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Поздно, батенька...
Эрих Фромм уже все написал (Иметь или быть, гл.6):

РАДОСТЬ – УДОВОЛЬСТВИЕ

Мейстер Экхарт учил, что жизненная сила соделывает радость. Современный читатель не склонен обращать внимание на слово "радость", он воспринимает его так, будто Экхарт написал "удовольствие". А ведь между радостью и удовольствием существует важное различие, особенно применительно к принципам бытия и обладания. Понять это различие вовсе не легко, поскольку мы живем в мире "безрадостных удовольствий".

Что же такое удовольствие? Хотя это слово употребляется в разных значениях, тем не менее, следуя наиболее распространенному пониманию, его, по-видимому, лучше всего было бы определить как удовлетворение некоего желания, не требующее усилий (в смысле затраты жизненной силы). Такое удовольствие может быть очень сильным: таково удовольствие от успеха в обществе и от того, что заработано много денег, от выигрыша в лотерее; обычное сексуальное удовольствие; удовольствие от вкусной и обильной еды, от выигрыша на скачках; это приподнятое настроение, вызванное алкоголем или наркотиками; состояние транса; удовольствие, получаемое от удовлетворения садистских наклонностей или страсти к убийству и уничтожению живого.

Для того чтобы стать богатым или знаменитым, необходимо, конечно, проявить чрезвычайную активность, то есть деловую хватку, одного происхождения здесь недостаточно. Достигнув цели, человек может испытывать "волнение", "глубочайшее удовлетворение" от того, что он достиг "наивысшей точки", некоего "пика". Но какого пика? Может быть, пика возбуждения, удовлетворения, экстаза или разнузданности? А ведь подобного состояния можно было бы достичь под влиянием таких страстей, которые хотя и не чужды человеку, но тем не менее патологичны, поскольку не ведут в действительности к адекватному разрешению человеческих проблем. Такие страсти ведут не к развитию и совершенствованию человека, а, напротив, к его деградации. Наслаждения радикальных гедонистов, удовлетворение все новых желаний, удовольствия, предоставляемые современным обществом, – все это в той или иной степени возбуждает, но не вызывает радости. А отсутствие радостей заставляет искать все новых, все более возбуждающих удовольствий.

В этом смысле современное общество находится в таком же положении, в каком находились евреи три тысячи лет тому назад. Обращаясь к народу Израиля и говоря об одном из самых тяжких грехов, Моисей сказал: "Ты не служил Господу, Богу твоему, с веселием и радостью сердца, при изобилии всего" [Второзаконие, XXVIII, 47]. Радость сопутствует творческой деятельности. Это не "пиковое переживание", которое внезапно возникает и так же внезапно прекращается, это скорее ровное эмоциональное "плато", то состояние, которое сопровождает продуктивное проявление самых важных человеческих способностей. Радость – это не исступленное, сиюминутное пламя. Радость – это ровное горение бытия.

И далее по тексту: http://psylib.org.ua/books/fromm02/txt06.htm

Date: 2004-07-31 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Большое спасибо за Фромма! Только статья у меня не об этом, а о семантическом поле "удовольствие" в языке Мишны.
А с Фроммом можно и не согласиться. Например: бывает ли удовольствие от изучения Торы? Как известно, Боаз на гумне "поел, попил и стало у него хорошо на сердце". Раши: "стало хорошо на сердце - позанимался Торой". Он ставит эти занятия в один ряд.
Бывает удовольствие от беседы, но радость - от приятного известия.
Мне больше нравится определение: радость - от мысли или информации о том, что произошло нечто хорошее (по определению Апресяна), удовольствие - от события, переживаемого тобой или действия, совершаемого тобой.

Date: 2004-08-01 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
По словарям, удовольствие - это сенсорное восприятие, а радость - это эмоция, которая может быть вызвана в том числе и удовольствием. Но границы семантических полей этих слов в русском, английском и идише (про другие языки не знаю) размыты, употребление нередко взаимозаменяемо.

Date: 2004-08-04 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] moabites.livejournal.com
понимаете, удовольствие как бы больше связано с материальным, чем радость.

Вот например вы оценку хорошую получили - и обрадовались. Вряд ли уместно сказать что получили удовольствие.

Обртный пример - вкусная еда доставляет удовольствие, а не радость. Иначе это уже болезнь какая.


Искренне Ваша

Начинающая.

Date: 2004-08-04 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Фромм то же говорит. Но я не со всем этим согласен.

Date: 2004-08-04 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] moabites.livejournal.com
аргументируйте

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 03:13 am
Powered by Dreamwidth Studios