Читаю "Историю западной философии" Рассела - и прихожу в восторг. Пожалуй, с тех пор, как я читал Гаспарова, Лотмана и Аверинцева, никакая книга так меня не восхищала.
в ней есть один, не посторонний момент. Отмечен не мной. А именно: любой человек, о котором он пишет - и чем ближе к нашему времени, тем гуще - у Рассела не очень умен.
Именно поверхностностью и восхищает! Если человек хочет объять необъятное, рассказать о всех идеях, которые человечество вообще выдумало, да ещё привести их в систему - получится поверхностно. И с точки зрения специалиста, скажем, по Платону - халтура. Кроме того, я тоже кое-что знаю о Платоне и умею фильтровать базар.
не могли бы Вы сказать - чем? Я прочел комменты. Я понял, что Вы умеете фильтровать базар. Что? Ясность? Определенность и четкость? Соразмерная картина целого? Что?
Попытка - по-моему, успешная - дать "полное описание всего", то есть общую историю западных идей через призму учений ведущих философов. При этом о каждом философе он говорит, указывая отличия от предшественников и последователей и сходства с предшественниками и последователями. Он пытается найти влияния среды, времени, экономики и политики на каждого мудреца - и его влияния на среду, время, экономику и политику. Кроме того, он показывает, как определённые аспекты учения данного мудреца откликнулись в совсем, казалось бы, не связанных с этим мудрецом и его учением сферах. Например, говоря о Пифагоре, Рассел кидает достаточно безумную, чтобы быть гениальной, идею: "Я полагаю, что математика является главным источником веры в вечную и точную истину, как и в сверхчувственный интеллигибельный мир. Геометрия имеет дело с точными окружностями, но ни один чувственный объект не является точно круглым; и как бы мы тщательно ни применяли наш циркуль, окружности всегда будут до некоторой степени несовершенными и неправильными. Это наталкивает на предположение, что всякое точное размышление имеет дело с идеалом, противостоящим чувственным объектам. Естественно сделать еще один шаг вперед и доказывать, что мысль благороднее чувства, а объекты мысли более реальны, чем объекты чувственного восприятия". "С Пифагора начинается вся концепция вечного мира, доступного интеллекту и недоступного чувствам". Разумеется, Рассел - кавалерист, пытающийся шашкой на скаку разрубить все гордиевы узлы западной мысли. Но он пытается - и получается красиво. Его нельзя воспринимать как единственный источник знания по этим вопросам. Но в систематизации он мне помогает. Мне с будущей недели читать курс "Введение в философию" для девушек, не желающих о ней и слышать... смешно и грустно.
Спасибо, я понял. Мысль про Пифагора не принадлежит Расселу. Он достаточно начитанный человек и, конечно, это вольный пересказ многого, что он прочел. Это такой конспект, оригинальных идей там не так много, хотя они, конечно, имеются. Философия для девушек... Расскажите им о любви, конкуренции и вырванном у жизни успехе. Вся философия говорит только об этом - по крайней мере, так нетрудно представить дело
А я человек невежественный и историей философии не занимаюсь! Мне сейчас не важно, Рассел ли высказал эту мысль. Мне она понравилась и лежит в голове на полочке, в нужный момент возьму оттуда. Я бы рассказал о любви, но девушки страшно религиозные, из Израиля. А у них в программу колледжа зачем-то входит история философии. Нужно им что-нибудь рассказывать в течение семестра! А халтурить я не привык.
Может быть этим девушкам будет интересно услышать истории про философов из Диогена Лаэртского? Там о жизни и обычаях чуть ли не всех древнегреческих философов много интересного собрано - как раз для людей, которые самой философией не очень интересуются...
Омерзительным (мне) несоответствием рассказчика и рассказываемых историй. Между тем, кто говорит о философии, и самой философией, должно быть некоторое соответствие. Я бы считал, что лучше пойти на неоптимальный вариант и читать книги более толстые и многочисленные, чем выносить его мысли.
Я тоже считаю, что преподаватель геометрии должен быть треугольником. О Расселе я знаю очень мало. Но я стараюсь выполнять сказанное в трактате Авот (4:1): "Кто мудрец? Тот, кто учится у каждого", и в трактате Хагига (15б): "гранат нашёл, внутренность съел, а кожуру выбросил".
Книга похожа на голливудские исторические фильмы: спартанцы или индусы, египтяне или древние евреи, инки или папуасы - все равно переодетые американцы с соседнего двора.
no subject
Date: 2012-02-02 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-02 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 04:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 10:30 am (UTC)ИМХО
Date: 2012-02-02 09:43 pm (UTC)Re: ИМХО
Date: 2012-02-03 04:23 am (UTC)Кроме того, я тоже кое-что знаю о Платоне и умею фильтровать базар.
no subject
Date: 2012-02-03 06:48 am (UTC)Я прочел комменты. Я понял, что Вы умеете фильтровать базар.
Что? Ясность? Определенность и четкость? Соразмерная картина целого? Что?
no subject
Date: 2012-02-03 07:10 am (UTC)"Я полагаю, что математика является главным источником веры в вечную и точную истину, как и в сверхчувственный интеллигибельный мир. Геометрия имеет дело с точными окружностями, но ни один чувственный объект не является точно круглым; и как бы мы тщательно ни применяли наш циркуль, окружности всегда будут до некоторой степени несовершенными и неправильными. Это наталкивает на предположение, что всякое точное размышление имеет дело с идеалом, противостоящим чувственным объектам. Естественно сделать еще один шаг вперед и доказывать, что мысль благороднее чувства, а объекты мысли более реальны, чем объекты чувственного восприятия".
"С Пифагора начинается вся концепция вечного мира, доступного интеллекту и недоступного чувствам".
Разумеется, Рассел - кавалерист, пытающийся шашкой на скаку разрубить все гордиевы узлы западной мысли. Но он пытается - и получается красиво.
Его нельзя воспринимать как единственный источник знания по этим вопросам. Но в систематизации он мне помогает.
Мне с будущей недели читать курс "Введение в философию" для девушек, не желающих о ней и слышать... смешно и грустно.
no subject
Date: 2012-02-03 07:25 am (UTC)Мысль про Пифагора не принадлежит Расселу. Он достаточно начитанный человек и, конечно, это вольный пересказ многого, что он прочел. Это такой конспект, оригинальных идей там не так много, хотя они, конечно, имеются.
Философия для девушек... Расскажите им о любви, конкуренции и вырванном у жизни успехе. Вся философия говорит только об этом - по крайней мере, так нетрудно представить дело
no subject
Date: 2012-02-03 07:36 am (UTC)Я бы рассказал о любви, но девушки страшно религиозные, из Израиля. А у них в программу колледжа зачем-то входит история философии. Нужно им что-нибудь рассказывать в течение семестра! А халтурить я не привык.
no subject
Date: 2012-02-03 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-03 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-05 08:15 am (UTC)ты написал "книга" из чего я делаю вывод, что ты имплицитно для каждого автора расставил в своем списке именно по какой-то определенной книге.
Гаспаров – "Занимательная греция", видимо?
Лотман – "Комментарий к Евгению Онегину"?
Аверницев – не знаю. Что?
no subject
Date: 2012-02-05 08:18 am (UTC)Как у тебя дела?