nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
That’s the key to understanding the political behavior of American Jews. Every four years, Republicans vow to use Israel to pry Jews from their nearly century-old allegiance to the Democratic Party. And every four years, they fail. The reason is that only about 10 percent of Jews actually vote on Israel (a country most American Jews have never visited).
In fact, most American Jews don’t really vote as Jews at all. On many issues, in fact, they’re indistinguishable from atheists. They vote as secularists. The same red-blue divide that cuts through the rest of America cuts through Jewish America too. The difference is that in the rest of America, the divide is roughly 50-50. Among Jews, secularism wins by a landslide. Jews aren’t that far left on economics, but on the issues where secular and traditionalist Americans clash—abortion, church and state, gay rights—their secularism pushes them into the Democrats’ arms.
One group of American Jews is embracing the GOP, and not surprisingly, it’s the most religious subset: the Orthodox. In the last two presidential elections, while roughly three quarters of American Jews have voted Democratic, about three quarters of the Orthodox have voted Republican. Orthodox Jews are more likely than other Jews to vote on Israel, they’re more likely than other Jews to lean right on Israel, and, as religious traditionalists themselves, they have some sympathy for the GOP’s stance in the culture war.
The bad news for the GOP is that the Orthodox constitute only 10 percent of the American Jewish population. The good news: given their higher birthrate and lower rate of intermarriage, that percentage could double in a generation.

А в конце там чудные графики: сколько каких американцев верят в Бога и соблюдают религиозные ритуалы.

Date: 2012-02-04 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
Я думаю, демографическая ситуация сложнее, чем там написано исходя из стереотипов. Кроме ортодоксов, среди евреев много сотен тысяч иммигрантов (в НЙ это очень заметно) они (например, бухарцы, или бывшие изральтяне, или русские, или иранцы) голосуют не так, как американцы.

Среди секулярных много старых людей, многие из них голосуют по еврейским мотивам (как их для себя понимают).

Евреев непропорционально много среди активистов дем. партии, и это причина того, что антиизраильские настроения в европейском стиле там не очень распространены.

Ну и про-израильские республиканцы (вроде Гингрича) ориентированы не столько на еврейские голоса, сколько на христианских фундаменталистов (христианских сионистов чуть ли ни 45 миллионов).

Date: 2012-02-04 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Это важные уточнения.

Date: 2012-02-04 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Видела я этот текст. Пожала плечами. Автор взял общеизвестные факты - тут не спорю. Но анализ, по-моему, никуда не годится. И интересен не факт "евреи голосуют за демократов", который легко объясняется исторически, а нынешняя динамика, тренд.
Как верно заметил выше duchifat, картина гораздо сложнее. Я, например, знакома со многими активистами Republican-Jewish coalition и бывала на их тусовках. Ортодоксов там не было вообще. Эмигранты были, но и то в небольших количествах. И это Bay Area, т.е. один из самых либеральных регионов.
И кстати, позиция по поводу abortion, church and state, gay rights отнюдь не определяет принадлежности к демократам или республиканцам.

Date: 2012-02-04 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
А может быть, ортодоксы просто не бывают на партийных тусовках?
А какая нынче динамика?

Date: 2012-02-04 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Не знаю, бывают ли - я же не активист :). Я просто про то, что утверждение "вся надежда республиканцев в еврейской среде - это ортодоксы" сомнительно.
Мне регулярно попадаются опросы, графики и проч., но очень трудно вычленить unbiased информацию. Доживем до выборов - увидим.

Date: 2012-02-04 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
В прошлом году много говорили о довыборох в Конгресс в округе Бруклин-Квинс, где много евреев. Там конгрессмен-демократ-еврей Винер ушел в отставку (секс-скандал), на его место избрали нееврея-республиканца, хотя НЙ считается одним из самых либеральных округов. Многие объяснили это тем, что евреи отворачиваются от Обамы из-за про-арабской политики и что это сигнал Обаме насчет президентских выборов. После этого Обама сделал несколько про-израильских риторических ходов. Например, повторял несколько раз, что при его администрации стратегические связи с Израилем якобы теснее, чем при любой предыдушей (что он имел в виду - непонятно).

Date: 2012-02-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] khavarshenas.livejournal.com
השנקל שלי:

Разумеется, нужно относиться к самим фактам,которые кажутся лoгичными, а не к аргументам ad hominem.

Но все-таки следует обратить особенное внимание на того, кто это написал: Питер Байнарт. Он в последнее время активно занимется антисионизмом. Известность и особенный buzz он заработал после публикации эссе, основная мысь которого заключается в том, что сиознизм и либерализм взаимно исключаемы и потому американские евреи не хотят иметь дело с Израилем http://www.nybooks.com/articles/archives/2010/jun/10/failure-american-jewish-establishment/.

לכן צריך לקחת את הכתוב ממש עם קרטוב של מלח (איך אומרים את זה ברוסית?)

Кто по-настоящему и обЬективно освещает так это Шмуэль Рознер здесь
http://www.jewishjournal.com/rosnersdomain/item/how_to_spin_the_florida_jewish_vote_20120201/#comments

Date: 2012-02-04 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Спасибо, это важно.

Date: 2012-02-05 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] riftsh.livejournal.com
Автор, на которого Вы ссылаетесь, по репутации приближается к Гидеону Леви и т.п. Хороший пример производимого им мусора - графики в конце статьи. Выбирается непрофильное исследование, в котором подсчитаны "знающие, что Б-г существует" (% knows God exists, p.102) и рисуется график с заголовком "beleive God exists". Между тем, большинство опросов показывают, что не 27%, а 40-50% американских евреев верят в Б-га (напр., здесь или здесь). Точный подсчет невозможен, потому что никто не знает точно кто такие евреи и сколько их (вот хорошая презентация на эту тему).

Аналогично с графиком про посещение синагоги.

Date: 2012-02-05 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Точный подсчет невозможен, потому что никто не знает точно кто такие евреии сколько их

Именно так! Как же я намучалась с так называемой статистикой, когда обзор для BJE писала...

Date: 2012-02-05 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Хорошо, что есть знающий человек!

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 09:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios