(no subject)

[nomen_nescio]

Спросил Бен-Дама, сын сестры раби Ишмаэля, у раби Ишмаэля: Я уже изучил всю Тору. Могу я изучать премудрость греческого [языка]? Сказал ему: Ведь сказано: "И повторяй её денно и нощно", найди время, которое не день и не ночь, и учи в это время премудрость греческого (Менахот, 99б).
Однако сам раби Ишмаэль знал греческий язык. По его мнению, в Храме копилки обозначались буквами греческого алфавита (Мишна Шкалим, 2:3), а сам он использует греческий язык в толковании снов (тоже премудрость!), объясняя название "Кападокия" через "кифон" и "дека" - "балка" и "десять" (Брахот, 56б).

Comments

[ermenegilda.livejournal.com]

"Время, которое ни день и не ночь"... Добро пожаловать на Русский Север, где долгие-долгие сумерки.

[vrag-naroda3.livejournal.com]

1. "хохма еванит" отдельно и "лашон еванит" отдельно (конец Сота).
2. там же (в конце Сота) есть и про разрешение учить и "хохма еванит".

[nomen-nescio.livejournal.com]

Ну да, ну да. Об этом много писали Либерман и Шепс, в свете разных барайтот и тосефтот.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Нужно учитывать, что речь идёт не о חמכה יוונית, а о חכמת יוונית, что предполагает несколько другое понимание, а какое именно - исследователи до сих пор не уверены.

[almony.livejournal.com]

А почему (грамматически мне непонятную) "חכמת יוונית" понимают как изучение языка? (У Раши я разъяснения не усмотрел, но, вероятно, в высоком Средневековье эта проблема была не слишком актуальной.)

[nomen-nescio.livejournal.com]

Это загадочное выражение. Как его ещё можно понимать?
Я могу предположить вот что. Евреи в эллинистическую эпоху оказались среди интересной, важной, нужной и пугающей культуры. И ключ к ней - знание языка. Кто умеет балакать по-гречески, а ещё лучше - писать, тот кум королю. Нам это понятно: представьте себе, что в 70-е гг. в Америку приехали два советских еврея. Один - доктор наук, а второй умеет разговаривать по-английски. Кто кому будет завидовать? Кто владеет главной и самой нужной мудростью?

[almony.livejournal.com]

Да, с одной стороны, это правдоподобный сценарий, с другой стороны, в Александрии было безумное количество балакующих (если я правильно понимаю хронологию, вполне во времена р. Ишмаэля).

С какой-то вероятностью, ת в "חכמת" мог бы быть писцовой ошибкой.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Между александрийскими евреями и деревенскими евреями Страны Израиля была пропасть. Один мой знакомый написал диплом: отношение к Александрии в Мишне, Талмуде и мидрашах. Примерно как отношение Касриловки к Одессе: зависть, восхищение, опасение, отторжение.

[uri-superfin.livejournal.com]

Почему "однако"? Он и учил в бейн а-шмашот; в чем противоречие-то? :)
И второе. два мини-примерчика, что Вы привели, еще не тянут на Знание Греческого Языка. На таком уровне и я арабский знаю, тоже мне, "знание" :)

[nomen-nescio.livejournal.com]

Как по-арабски "кривая балка"? А р.Ишмаэль знал. Слово не самое распространённое, как говорят знатоки греческого.

[nomen-nescio.livejournal.com]

А если р.Ишмаэль понимал бейн ѓа-шмашот по р.Йеѓуде? Это логичнее, тогда его слова весьма ироничны.
Есть ещё одно его несогласие с Бен Дамой, последнее в жизни Бен Дамы. Поэтому я думаю, что и здесь выражается принципиальное несогласие.