nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
В некоем еврейском местечке в конце XIX в. жил-был рав. И двое местных злодеев захотели его опозорить и сместить. Однажды он вынес ѓалахическое решение по некоему частному вопросу. Злодеи были умными и знали, что Сифтей коѓен постановил по этому вопросу нечто другое. Сифтей коѓен - книга авторитетная, и просто так с ним не поспоришь. И они написали раву Ицхаку Эльханану Спектору из Ковно (1817-1896), задав ему тот же вопрос.
Р.Спектор был в недоумении: почему в Ковно посылают запрос по делу, которое запросто может решить местный рав? Расспросил об авторах письма и узнал об их склочном характере, а также о постановлении местного рава. Он заподозрил, что спрашивавшие хотят припереть того рава к стенке. Что ему делать? Ответить так же, как местный - нельзя, ведь Сифтей коѓен постановил по-другому. Ответить по Сифтей коѓен? Подведёшь местного рава. Не отвечать? Вообще нельзя.
Р.Спектор написал им ответ с постановлением, повторявшим решение местного рава. И тут же послал телеграмму, в которой говорил: я ошибся, не придавайте значения моему письму. Телеграмма, конечно, пришла раньше. Теперь двое злодеев не могли использовать письмо р.Спектора: ведь он не оспорил постановление их рава. И даже если бы они показали его вместе с телеграммой, никто не поднял бы бунта: даже сам рав Спектор ошибся, значит, ничего страшного в том, что и наш рав постановил не совсем так, как надо.
The Maggid Speaks, pp. 63-65

Date: 2015-01-22 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Какой-то очень хитропольских способ. Не проще ли было отписать, что, дескать, есть у вас в местечке раввин - к нему и обращайтесь.

Date: 2015-01-22 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Никак нельзя. Действуя так, как будто ничего не подозревает, р.Спектор не мог оставить людей без ответа: если они задают ему простой вопрос, значит, по какой-то причине не могут получить ответ от местного рава. Или нет местного рава, или он не знает. В обоих случаях у р.Спектора нет никакого права оставлять людей без ответа и псака.

Date: 2015-01-22 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Все эти проблемы решаются короткой телеграммой: почему не спросили местного раввина?

Date: 2015-01-22 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Ну, послал бы он телеграмму. Ему ответили бы: спрашивали, но его ответ нас не удовлетворил, или же: хотим услышать мнение гениального р.Спектора. Ответ р.Спектора: не задирайте нос, удовлетворитесь вашим раввином, мара де-атра хозяин в своём местечке. Поэтому так ему не ответили бы на телеграмму.
Другой вариант: спрашивали, но Шах считает по-другому, или просто: нам кажется, что ответ нашего рава неправилен. Ответ р.Спектора: выбирать между Шах и Таз может ваш рав, а не вы, и не вам судить о его ответе, у вас смихи нет. Поэтому и так ему не ответили бы.
Третий вариант: соврать, наш раввин в отъезде, или болен. Тогда р.Спектор отвечает по Шаху, и местные активисты тыкают этим Шахом своего рава в лицо. Такой вариант р.Спектор предвидит и он его не устраивает.

Date: 2015-01-22 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Дорогой Nomen, очень приятно читать о мудрых и совестливых раввинах прежних времен.
Скажите, а что бы Вы посоветовали мне вот в такой ситуации с современными участниками? http://spaniel90100.livejournal.com/125119.html

Date: 2015-01-22 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hamaskil.livejournal.com
Я не совсем понимаю. Если рав не знал такой простой вещи, так может быть, и надо его сместить ?

Date: 2015-01-23 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Не так. Рав имеет право выбирать из нескольких мнений авторитетов, его власть. Если никто из авторитетов ничего не сказал, рав имеет право делать свои собственные выводы на основании своих знаний. Но есть иерархия приоритетов. Если в некоей области принято идти по Шаху, то раву не рекомендуется выносить решения, не соответствующие Шаху. Это вопрос консенсуса. В решении не по Шаху ничего плохого не было, но слов "а ведь Шах постановил иначе" достаточно для того, чтобы сказать: или наш рав много о себе возомнил и расходится с Шахом, или он просто не знает Шаха.

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 02:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios