Сослучайное и присослучайное

У меня насчет той арабки с ее запиской много вопросов. Первое: почему записка была при ней, а не оказалась оставлена дома, где те, к кому она обращена?
Ответ простой: ее адресаты -- не они. Она при ней, чтобы ее точно нашли израильтяне. Точно опубликовали, как мы это любим. Потом пожалели. Пообсуждали. Пожалели бедную впечатлительную женщину -- и бедного мальчика, которого назвали сыном... своей матери.
И занимаются этим уже не только всякие "леваки", здешние и европейские, но самые что ни на есть евреи еврейские.
А те, кто положил женщине -- с шансами неграмотной -- этот текст в сумочку и послал ее умирать, рассчитывал на такую реакцию. Наши журналисты сработали просто как посредники, донесшие послание до истинных адресатов -- как и эта женщина.
Интересно продолжать в том же духе? Нравится?

From:

Почерк женский, я преподавал арабам.

From:

Она могла писать под диктовку. Чтобы по почерку не узнали настоящего преступника. Это логично.

From:

Так у Вас к кому претензия?

From:

И к следователям, и к тем, кто видео в сеть пустил, и к террористам, естественно.

From:

К остальным понятно, видео не для выкладывания в сеть писалось, а к следователям почему?

From:

Если бы так допрашивали еврейского подростка, скажем, входящего в уличную банду, устроившую поножовщину на улице, в нас бы наверняка взыграло ретивое.

From:

В ком "в нас"? Во мне - нет. А в Вас? :)

From:

Хорошо, во мне. Как человек, которого били в армии, я плохо умею мириться с жестокостью.

From:

menachem garber (from livejournal.com)

А ты думаешь, их как-то иначе допрашивают? Сильно сомневаюсь.
Интереснее, кто слил это в МААН.

From:

В армии Вас били за просто так. А тут даже не подозреваемый "может это и не он", а точно известно, что он сделал, и его даже не бьют, а просто орут и обзывают. Смотреть на это неприятно, ну так оно же не для смотрения писалось, как я уже сказал.

From:

Написала об этом у себя.
Длинно, нудно и злобно.
Если обидела, извините: я сейчас очень злая, и на всю эту ситуацию, и вообще...

From:

Выложивших видео вообще заловить и уволить ото всюду без выходного пособия. Это как минимум.
В Израиле такая штука, как тайна следствия, вообще есть, или как?

From:

Травматический опыт -- не аргумент в политическом споре, а повод обратиться к психотерапевту. Еще раз извините.

Edited Date: 2015-11-10 03:06 pm (UTC)

From:

shunara.livejournal.com

милосердный к жестоким.... И это как раз тот случай.

From:

А какая разница, собственно?

From:

Разница огромная.
Если все так, как я думаю, то мы , со своей сентиментальной реакцией на такие информационные поводы, отчасти виновны в этом преступлении. Потому что мы -- адресаты этого послания, и передатчики тоже. И если бы не наша предсказуемая реакция, возможно, все было бы иначе. И двух террористов, 11 и 12 лет, сегодня в Иерусалиме, возможно, не было бы, если бы не такая реакция на 13-летнего.
А значит, для того, чтобы это поскорее прекратилось, нам надо прежде всего думать о том, что мы делаем не так. Но совсем не в том духе, в котором думает -- по крайней мере, в этом посте -- хозяин журнала.

From:

Вы говорите о "реакции общества". А я говорю о самом допросе, причем даже меньше о моральности его (хотя подобное развращает нас самих), а прежде всего об эффективности и целесообразности. Какой, собственно, цели хотели добиться следователи? Не был ли это росто нервный срыв с их стороны, когда они сорвали на подростке (неприятном, да) свое разочарование, фрустрацию и непонимание ситуации. Так часто бывает в школах и в семьях, но так не должно быть.

From:

По-моему, это называется -- "малолетнего преступника прессуют".
Зачем прессуют? Чтобы раскололся. Что скажет, когда расколется? А скажет, кто направлял. Кто обрек на смерть его брата и на длительный срок заключения -- в 13 лет! -- его самого. Вам не хочется, чтобы эти люди понесли наказание? Или Вы знаете более гуманные способы быстро получить эту информацию из молодого человека (быстро -- чтобы те не успели убежать далеко)? Я знаю только гораздо менее гуманные варианты.

From:

Если бы дело обстояло так - почем клали холодными практически всех до сих пор? В этом блоге уже вставал этот вопрос. Да и да, я знаю более гуманные способы

From:

Не всех. Раненых достаточно.
И да, вооруженный человек, которого только что ударили ножом, скорее всего, будет бить на поражение, насмерть. И я его не осужу.
Итак, расскажите, как можно добыть из человеку информацию, за выдачу которой, как он знает, может крепко пострадать -- и даже быть убитой -- вся его семья, не прибегая не только к физическому, но и к моральному насилию?

From:

+100, если я правильно опознала цитату!
И да, что удивительно, есть и по-латыни, у древних римлян: Bonis nocet, qui malis parcet. Значение абсолютно то же самое.

From:

Не будет он бить насмерть, если ему разъяснят, что важно получить от клиента инфу. Израильские солдаты дисциплинированы и профессиональны.
Так что не нужна от них никакая информация, тем более срочно. А не срочно - лучше лаской и системно. Пока это выглядит, как срыв злобы на пацане (что тоже вполне понятно, но не до конца простительно)

From: