(no subject)

[nomen_nescio]

Ещё пример того, что Гемара - это не комментарий к Мишне, а создание отдельного, противопоставленного Мишне еврейского мира. תנאים מכלי עולם.

Во многих мишнайот (напр., в 7 главе Нида) говорится, что кутим (самаритяне) достойны доверия в заповедях Торы: трупная нечистота, первенцы скота и др. Гемара вносит некоторые поправки, поясняя, какие заповеди Торы они соблюдают, а какие понимают не так, как мы: так, кутим понимают "пред слепым не ставь препятствия" буквально и не выводят из этого запрет "подводить" человека, а потому могут еврея и обмануть при случае.
Но главное: в нескольких местах Гемара утверждает, что Йоханан Гиркан во II в. до н.э., разрушив самаритянский храм на Гризим, нашёл там изображение голубя, и с тех пор кутим объявлены ложными герами и полными гоями. И никакого доверия в заповедях Торы! А все мишнайот относятся к "древним кутим".
Вот странность: по мнению Гемары, р.Йеѓуда ѓа-Наси в III в. н.э. включил в Мишну законы о "древних кутим", уже 500 лет не актуальные, и не включил ни одного упоминания о том, что кутим уже давно не евреи! А ведь тема для земли Израиля архиважная: кутим отделяли Галилею от Иудеи, и их статус был для законов нечистоты, перемещений, товаров, сельхозпродукции и пр. более чем принципиальным.
А может, предположим, что для "евреев Мишны" кутим были герами (правда, странными герами), а для "евреев Вавилонской Гемары" - априорными гоями?
Интересно, что на этот счёт говорит Йерушалми?

Comments

[volnij-hudoznik.livejournal.com]

может, наоборот, фишка как с сугией о герей Давида и Шломо? Тоже ведь не самая актуальная тема для времен гмары - просто инструкция, как поступать в будущем в похожих ситуациях.Тут - с общиной герим. скажем, если икар соблюдают и в принципе кошерны - то просто знать, в чем их специфические заморочки, а если продолжают авода бешитуф, то псулим вообще и отношение к ним как обычным неевреям? Интересно, это объявление кутим гоями осталось "леалаха"? Если да, тогда привет всем коллективным отменятелям гиюров - вот вам и прецендент.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Да, это леѓалаха, и это прецедент коллективной отмены гиюров.

[idelsong.livejournal.com]

Когда-то читал у Ш. Сафрая, что отношение к кутим изменилось после восстания Бар Кохбы.

В известном мидраше про осаду Бейтара есть кути, который находится в осажденно Бейтаре и разговаривает с р. Элиэзером hаМодаи, чтобы вызвать подозрения Бар Кохбы.

Сафрай утверждал, что в начале восстания кутим поддержали Бар Кохбу, а потом - перешли на сторону римлян.

С другой стороны, в Евангелиях заметно отрицательное отношение к кутим.

[nomen-nescio.livejournal.com]

Евреи их не любили, и кутим платили им взаимностью. Во время Великого Восстания самаритяне евреев не поддержали. Во время Бар Кохбы - как Сафрай говорит. В 3, 4 и 5 вв. было три больших восстания самаритян - и евреи, насколько я помню, их не поддержали.