(no subject)
Dec. 10th, 2012 08:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nomen_nescioОдна из лучших картин на религиозную тему, которые я знаю.
Мориц Минковский (Польша, 1881-1930), "Взглянул - и погиб" (הציץ ונפגע).
С обложки книги Михаила Бреннера "Prophets of the Past". Картина находится в Еврейской национальной библиотеке.
Обратите внимание, как все они старательно не смотрят на зрителя. Все - кроме одного.
О кризисе традиции, консерватизме, просвещении, молодёжном бунте, и вообще о еврействе второй половины XIX в. - начала ХХ в. лучше не скажешь.
Мориц Минковский (Польша, 1881-1930), "Взглянул - и погиб" (הציץ ונפגע).
С обложки книги Михаила Бреннера "Prophets of the Past". Картина находится в Еврейской национальной библиотеке.
Обратите внимание, как все они старательно не смотрят на зрителя. Все - кроме одного.
О кризисе традиции, консерватизме, просвещении, молодёжном бунте, и вообще о еврействе второй половины XIX в. - начала ХХ в. лучше не скажешь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-12 12:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-02 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-18 11:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-19 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-28 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-15 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-15 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-17 01:21 am (UTC)Разве нелÑÐ·Ñ ÑÑÑ ÑÑÐµÐ½Ñ Ð¸Ð½ÑеÑпÑеÑиÑоваÑÑ Ð¸Ð½Ð°Ñе, Ð²Ð¾Ñ Ñак:
поÑколÑÐºÑ ÑеÑÑ Ð¸Ð´ÑÑ, конеÑно, о внÑÑÑенне-ÑÑадиÑионном, Ñо каждÑй ÑлÑÑаÑÑий Ñаввина ÑоизмеÑÑÐµÑ Ñказанное Ñо Ñвоим лиÑнÑм дÑÑ Ð¾Ð²Ð½Ñм опÑÑом, - и Ð¼Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ð¼, ÑÑо ÑÑÐ¾Ñ Ð¾Ð¿ÑÑ Ñ Ð²ÑÐµÑ ÑовеÑÑенно ÑазнÑй! - не об ÑÑом ли каÑÑина? РазнÑй опÑÑ - Ñазное воÑпÑиÑÑие ÑÑениÑ.
РвзглÑд на зÑиÑелÑ: а ÑÑ ÑÑо дÑмаеÑÑ Ð¾Ð± ÑÑом?
ÐÑÑ-Ñаки Ñ ÑвеÑена, ÑÑо жеÑÑ Ñаввина должен бÑÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ пÑозÑаÑнÑм Ð´Ð»Ñ Ð½Ð°Ñ. Ð ÑÑм он говоÑÐ¸Ñ ÑÑеникам? ХоÑоÑо Ð±Ñ Ð²ÑÑÑниÑÑ, Ñ.к. каÑÑина оÑÐµÐ½Ñ Ð·Ð½Ð°ÑиÑелÑнаÑ.
no subject
Date: 2016-09-17 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-18 03:01 pm (UTC)Ð Ñаком ÑлÑÑае Ð¼Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ñ Ð¿ÑедположиÑÑ, ÑÑо Ñлова Ñаввина - о наиболее ÑÑндаменÑалÑнÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸ÑÑ Ð²ÐµÑÑ. ÐÑиÑÑм, ÑÑи Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑпоÑобнÑ, как Ð¼Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ð¼, вÑзваÑÑ ÑакÑÑ Ð±ÑÑнÑÑ ÑеакÑÐ¸Ñ Ñ Ð¼ÑÑлÑÑÐ¸Ñ Ð»Ñдей. ЧÑо ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ?
ÐÑмаÑ, ÑÑÑ ÐµÑÑÑ Ð´Ð²Ð° ваÑианÑа.
ÐÑ Ð¾ÑмеÑили один из Ð½Ð¸Ñ :
=ÑиÑаеÑÑÑ Ð¿ÑÐ¾Ð¿Ð¾Ð²ÐµÐ´Ñ Ð¾Ð± Ñпадке нÑавов и обÑей гÑÐµÑ Ð¾Ð²Ð½Ð¾ÑÑи=
Т.е. пÑедполагаеÑÑÑ, ÑÑо ÑоÑвоÑÑннÑй Ñеловек - веÑнÑй должник Ðога.
ТÑÑ Ð¼Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ð¼ ÑеакÑÐ¸Ñ Ð»Ñдей: некоÑоÑÑе ÑÑжело ÑкоÑбÑÑ Ð¾ Ñвоей гÑÐµÑ Ð¾Ð²Ð½Ð¾ÑÑи, дÑÑгие внÑÑÑенне пÑоÑеÑÑÑÑÑ, а инÑе ÑдивлÑÑÑÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ не ÑоглаÑнÑ...
Родин из Ð½Ð¸Ñ , кÑо-нибÑдÑ, дÑмаеÑ: "РпоÑÐµÐ¼Ñ Ð²Ð´ÑÑг Ñ - должник Ñого, кÑо Ð¼ÐµÐ½Ñ ÑоÑвоÑил? Я Ð´Ð¾Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñ Ð¾Ð± ÑÑом не подпиÑÑвал. ÐÐµÐ½Ñ Ñделали Ñаким, как Ñ ÐµÑÑÑ, неÑовеÑÑеннÑм. ÐÑо не Ð¼Ð¾Ñ Ð²Ð¸Ð½Ð°, ÑÑо Ñ Ñакой. РпÑи ÑÑом Ñ Ð±Ñл вÑÑолкнÑÑ Ð² Ð¼Ð¸Ñ Ð½Ðµ по Ñвоей воле! ÐикÑо не ÑпÑоÑил менÑ, ÑоглаÑен ли Ñ Ð½Ð° ÑакÑÑ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ. ÐÑо по ÑпÑаведливоÑÑи ознаÑаеÑ, ÑÑо Ñ Ð½Ð¸Ñего не должен ТвоÑÑÑ!"
ÐавеÑное, Ñак дÑÐ¼Ð°ÐµÑ ÑвободолÑбивÑй молодой Ñеловек, коÑоÑÑй ÑмоÑÑÐ¸Ñ Ð½Ð° наÑ...
Ð, Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ, ÑÑо Ñак дÑÐ¼Ð°ÐµÑ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ñй из Ð½Ð¸Ñ , но на Ñвой лад! Т.е. ÑÑÑ Ð¿ÑиÑÑÑÑÑвÑÐµÑ Ð´ÐµÑалÑÐ½Ð°Ñ ÑазÑабоÑка ÑемÑ. ÐаÑÑина поиÑÑине ÑилоÑоÑÑкаÑ.
ÑÑо знаÑÐ¸Ñ "ниÑга" ?
Date: 2016-09-20 03:16 pm (UTC)У Ð²Ð°Ñ ÐµÑÑÑ Ñлова Ñ Ñдожника, коÑоÑÑе подÑвеÑждаÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð¾Ð±Ð½ÑÑ Ð¸Ð½ÑеÑпÑеÑаÑиÑ?
ÐиÑно Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð´Ð°Ð½Ð½Ð°Ñ ÑÑаза вÑзÑÐ²Ð°ÐµÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð·Ð½Ð°ÑнÑÑ Ð°ÑÑоÑиаÑÐ¸Ñ Ñ ÐаÑÐµÑ ÐµÑ Ð¥Ð°Ð³Ð¸Ð³Ð° - "×ר××¢× ×©× ×× ×¡× ×פר×ס"
... ×× ×××× ×צ××¥ ×× ×¤××¢
(а Ñам "ниÑга" однознаÑно понимаеÑÑÑ ÐºÐ°Ðº "повÑедилÑÑ ÑаÑÑÑдком")
Re: ÑÑо знаÑÐ¸Ñ "ниÑга" ?
Date: 2016-09-20 05:27 pm (UTC)Re: ÑÑо знаÑÐ¸Ñ "ниÑга" ?
Date: 2016-09-20 07:16 pm (UTC)но на мой вопÑÐ¾Ñ Ð²Ñ Ð½Ðµ оÑвеÑили
(и на замеÑание Ñоже)
Re: ÑÑо знаÑÐ¸Ñ "ниÑга" ?
Date: 2016-09-20 07:22 pm (UTC)Re: ÑÑо знаÑÐ¸Ñ "ниÑга" ?
Date: 2016-09-20 07:52 pm (UTC)Ñ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе не ÑвеÑена, ÑÑо здеÑÑ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÐ½ пÑоÑÑой однознаÑнÑй пеÑевод
но аллÑÐ·Ð¸Ñ Ð½Ð° ÑÑдÑÐ±Ñ Ðен-Ðома Ñ Ð¾ÑелоÑÑ Ð±Ñ ÑÐ¾Ñ ÑаниÑÑ
Re: что значит "нифга" ?
Date: 2016-11-25 11:08 am (UTC)Re: что значит "нифга" ?
Date: 2016-11-27 05:22 am (UTC)по-моему, так
лучшеправильнееа то "взглянул и погиб" вызывает ассоциацию не с Бен-Зома а с
"La belle dame sans merci
Ты видел, ты погиб!" (с)
Re: что значит "нифга" ?
Date: 2016-11-27 06:16 am (UTC)Re: что значит "нифга" ?
Date: 2016-11-27 06:28 am (UTC)мне (и думаю не только мне) чтобы понять что речь идет о Бен Зома потребовалось ивритское название картины
по-моему, тут классическая проблема перевода - как переводить? буквально, или отойдя от буквального перевода, но сохранив нужные ассоциации
(вы как профессионал это знаете лучше чем я)
по-моему, английский перевод лучше
no subject
Date: 2016-09-20 08:30 pm (UTC)Ð ÑигÑÑе ÑмоÑÑÑÑего впеÑед Ñ Ð²Ð¸Ð¶Ñ Ð´Ð²Ð¸Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ðµ;
он не пÑоÑÑо ÑÑоиÑ, как дÑÑгие, а наÑÐ¸Ð½Ð°ÐµÑ Ð¸Ð´Ñи впеÑед; ÑдалÑÑÑÑ Ð¾Ñ ÐµÐ²Ñеев Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÑÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð² Ñинагоге; кÑда? - в оÑвеÑеннÑй Ð¼Ð¸Ñ (и лиÑо его оÑвеÑено ÑилÑнее вÑÐµÑ , а ÑÐ²ÐµÑ Ñвно Ð¿Ð°Ð´Ð°ÐµÑ Ð¸Ð· оÑкÑÑÑÑÑ Ð´Ð²ÐµÑи или окна впеÑеди)
Тогда Ñлова Ñаввина - возможно - и ÑодеÑÐ¶Ð°Ñ Ð¿ÑедоÑÑеÑежение, еÑли не ÑÑÑовое облиÑение
Тогда можно понÑÑÑ Ð¸ ÑеакÑÐ¸Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ ÐµÐ²Ñеев - и оÑÑждение, и ÑÑÐµÐ²Ð¾Ð³Ñ Ð·Ð° него, и погÑÑженноÑÑÑ Ð² ÑебÑ.
РеÑли вÑпомниÑÑ Ð²ÑÐµÐ¼Ñ - ÑÑ Ð¾Ð´Ð° Ð¾Ñ ÑÑадиÑионного миÑа, в окÑÑжаÑÑий Ð¼Ð¸Ñ (и кÑеÑение и ÑÑ Ð¾Ð´ Ð¾Ñ Ñелигии и в полиÑиÑ. ÑеÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ в ÑеволÑÑÐ¸Ñ Ð¸ в наÑÐºÑ Ð¸ в иÑкÑÑÑÑво и ÑвлеÑение кÑлÑÑÑÑой окÑÑжаÑÑÐ¸Ñ Ð½Ð°Ñодов и ...)
РоÑноÑение Ñ Ñдожник - еÑли не напиÑал инаÑе - вÑÑазил в названии: "ÐзглÑнÑл и ..."
(погиб? поÑÑÑадал? бÑл Ñанен? бÑл оÑкоÑблен? повÑедилÑÑ /ÑÑонÑлÑÑ ÑаÑÑÑдком?)
РеÑли добавиÑÑ Ð°Ð»Ð»ÑÐ·Ð¸Ñ Ð½Ð° ÑаÑÑказ о Ðен-Ðома, коÑоÑÑй повÑедилÑÑ ÑаÑÑÑдком, Ñвидев велиÑие и кÑаÑоÑÑ ÐаÑдеÑа:
"Ðен Ðома взглÑнÑл и ÑÑонÑлÑÑ ÑаÑÑÑдком. Рнем говоÑÐ¸Ñ ÐиÑание: Ðед оÑÑÑкал ÑÑ, но доволÑно Ñ ÑебÑ, дабÑ, пÑеÑÑÑивÑиÑÑ, не извеÑг"
ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ ÑÑо и Ñ Ð¾Ñел ÑказаÑÑ Ñ Ñдожник?
no subject
Date: 2016-09-21 04:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 02:59 pm (UTC)Ðз ваÑего пеÑевода Ð½Ð°Ð·Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ ÑделаÑÑ Ð²Ñвод, ÑÑо пÑоблема в Ñом, ÑÑо он пÑоÑÑо взглÑнÑл на окÑÑжаÑÑий Ð¼Ð¸Ñ - ÑолÑко; вÑе оÑÑалÑнÑе на него никогда не глÑдели, а он Ñаз взглÑнÑл и "погиб" (дÑÑ Ð¾Ð²Ð½Ð¾, еÑÑеÑÑвенно) - и Ñ Ñдожник Ñ Ð¾Ñел ÑказаÑÑ ÑÑо.
и по-моемÑ, Ð²Ñ Ñоже Ñак ÑÑиÑаеÑе.
Рпо-моемÑ, пÑоблема не в ÑÑом - ÑÑо непÑавилÑное понимание каÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð¸ ÑлиÑком вÑлÑгаÑное и идеологизиÑованное.
ÐÑоблема не в Ñом, ÑÑо он ÑолÑко взглÑнÑл, а в Ñом, ÑÑо он "пÑеÑÑÑилÑÑ" новÑм, оÑÑавив "ÑÑаÑое"
говоÑÑ Ð¸Ð½Ñми Ñловами, Ð·Ð°Ñ Ð¾Ñел "задÑав ÑÑанÑ, бежаÑÑ Ð·Ð° комÑомолом" (Ñ)
(ÑиÑаÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿ÑилиÑнее не ÑÑала иÑкаÑÑ)
no subject
Date: 2016-10-08 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-26 01:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-13 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-01 08:11 pm (UTC).