nomen_nescio: (Default)
[personal profile] nomen_nescio
KosherSwitch. Субботний выключатель. http://www.kosherswitch.com/live/ (Спасибо [livejournal.com profile] zehev). Работает, насколько я понял, так:
1. Когда горит зелёная лампочка, пользователь передвигает кнопку - просто кусок пластмассы, не подключённый ни к чему.
2. В устройстве в это время происходит случайный процесс: оно генерирует два случайных числа от одного до ста, и если первое больше второго, переходит к следующему этапу.
3. В некоторый случайно выбранный момент времени посылается короткий световой импульс.
4. Если кнопка передвинута, он пройдёт и попадёт на фотоэлемент.
5. Это включает следующий цикл случайного процесса: опять-таки генерируются два случайных числа, и если первое больше второго, замыкается главная цепь.
С ѓалахической точки зрения это просто грама (как пишет р.Розен): передвижение этой кнопки на пути светового луча со случайной задержкой подобно классической постановке глиняных горшков с водой на пути огня, разрешённой в Талмуде только в случае большого ущерба. Но изобретатели утверждают, что во-первых, грамы нет, потому что кнопка не замыкает никакой цепи, а во-вторых, они ввели два сафека. Псик рейша, по мнению одобряющих равов, тоже нет. Реально же а) кнопка замыкает цепь с участием фотоэлемента, б) это не сафеки, а просто отложенное действие, которое рано или поздно наверняка произойдёт (а его задействует и институт Цомет в своих приборах).
Изобретатели получили одобрение многих выдающихся равов (http://www.kosherswitch.com/live/halacha/endorse) и яростно воюют с р.Розеном, поясняющим, что ничего, кроме простой грамы, здесь нет. Разумеется, деньги: каждый такой приборчик стоит 54 доллара.
На деле одобрения таких людей, как р.Пинхас Забихи, р.Хаим Цви Шапиро из Бадац Махзикей дат, р.Нахум Рабинович, р.Шломо Махпуд и многих, многих других, от сефардов до Хабада, означают, что произошла революция: грама с отложенным действием разрешена изначально для любых нужд.
P.S. Вот здесь http://www.zomet.org.il/eng/_Uploads/dbsAttachedFiles/merged.pdf куча возражений больших равов, в том числе письма тех, кто дал разрешение только для больниц и армии, а изготовители превратили его в общее разрешение.

Date: 2016-05-19 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] daskalidi.livejournal.com
Отличная штука.
Как я понимаю, теперь "интернет в шаббат" -- вопрос времени и денег, но не нечто принципиально невозможное.

Date: 2016-05-19 10:45 am (UTC)
nechaman: (i)
From: [personal profile] nechaman
Вот этого все и боятся.
Хотя, честно говоря, и оставить телевизор на шабатнем реле - тоже не особо проблема. Но не разрешают. Хотя есть некоторые люди, которые продолжают следовать уникальным постановлениям, что телевизор в субботу - можно. Были такие равы (кажется сефардские) которые когда-то разрешали.

Date: 2016-05-19 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Я бы его и в будни запретил, по мнению рав-гаона Маргулиса. :)

Date: 2016-05-19 11:30 am (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Я смотрю у мамы, по всяким причинам... Но гадость страшная. Особенно на русском языке.
Нешинал Географик ничего, но иногда они показывают страшное (авиакатастрофы, войны) и тогда я не могу на них переключить, мама беспокоится.

Date: 2016-05-19 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
моей бывшей соседке (зихрона левраха) телевизор в шабат включать (даже без реле) и переключать рав разрешил
одинокая старушка с больными ногами не могла выйти на улицу; без телевизора она чувствовала себя отрезанной от всего мира, что ввергало ее в депрессию
мне не надо ни меда ни жала ни ее проблем ни разрешения
имхо, телевизор лучше не смотреть все 7 дней/нед :)

Date: 2016-05-19 02:54 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Ну, пока мы не одинокие старушки, или не сидим с ними :(
А я говорила о другом. Были в начале телевизионной эры раввины разрешившие смотреть телевизор. Поэтому некоторые пожилые люди, которые получили тогда разрешение так и смотрят его по субботам. Я об этом слышала мельком, но, кажется из достоверного источника :)

Date: 2016-05-19 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
это, наверно, было в галуте
в Израиле смотреть израильское ТВ это значит (даже если решить все проблемы с включением/переключением ТВ и "занятием не соответствующим атмосфере шабата") пользоваться работой евреев, нарушающих шабат
и если для электричества есть "отмазка" - его используют в жизненно важных областях - больницах, армии, ... то ТВ - это никак не "жизненная необходимость" (за исключением старушки)

Date: 2016-05-19 03:07 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Я вообще не знаю, где стоит смотреть. Люди подсаживаются на сериалы... Не знаю, зачем это.

Date: 2016-05-19 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
вы же сами написали "подсаживаются"
т.е. ТВ - это такой же наркотик, как и выпивка, курево, соц. сети и многое другое (у него нет физ. привыкания, зато есть психологичекое);
и ТВ нужно для того же, для чего и другие наркотики - отвлечься от окружающей жизни, получить "позитивные" ощущения и убрать "негативные"

И вместо того, чтобы порадоваться, что есть шабат, который не дает впасть в полную зависимость от ТВ, инета, гаджетов и т.п. (ведь если 1 день можно прожить без наркотика, значит я - не окончательный наркоман и могу хоть как-то управлять своими пристрастиями, не попав к ним в полное рабство) люди ищут кашерные выключатели, чтобы получить порцию "кашерного в шабат наркотика"

Date: 2016-05-19 03:47 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Не знаю, зачем нужны кошерные выключатели. Но, видимо кому-то нужны. Не думаю, что они подобны телевизору и интернету. Например, может быть удобно, когда есть маленький ребенок, который просыпается по ночам.

Date: 2016-05-19 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
у нас внуки спали с маленькой лампочкой всты ночь - выключатель не нужен (а если надо вызывать скорую или ехать в больницу, можно включить свет как обычно)
а вообще, я писала именно о ТВ

Date: 2016-05-19 03:54 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Ну, не все же дети одинаковы. Мне никогда не нужен был такой выключатель, но кому-то может быть необходим.

Date: 2016-05-19 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
я тоже не знаю кому нужны эти выключатели - мне кажется, что существует достаточно мало людей, кому они на самом деле нужны (не в случае "пикуах нефеш" - там можно и без них)
и потому называть это "революцией" и радоваться этому можно только в том случае, если считать это шагом по стиранию отличия между шабатом и буднями (для большого количества людей)

Date: 2016-05-19 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Да он и сейчас не невозможен принципиально, если всё включить заранее. Революция в возможности включения устройства с нуля.

Date: 2016-05-19 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] daskalidi.livejournal.com
А на кнопочки как нажимать, не нарушая?

Date: 2016-05-19 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] 0xajlbhuk.livejournal.com
класс! с одной строны все тоже как и с обычным, а с другой все таки ощущаешь духовное превосходство над безбожными светскими )))

Date: 2016-05-19 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com
Ну все, теперь институт "Цомет", оставшись без работы, направит гигантский интеллектуальный потенциал своего коллектива на мирные цели. Ждем уже в ближайшие годы прорыва в термояде и высадку на Альфе Центавра (не в шаббат, разумеется) :)

Date: 2016-05-19 10:42 am (UTC)
nechaman: (i)
From: [personal profile] nechaman
Случайность, дело такое, ведь может и не включиться :)

Date: 2016-05-19 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kirav.livejournal.com
а где там одобрение р.Йеѓошуа Нойвирта?
что-то я не нашел.

Date: 2016-05-19 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Он значится в списке, и в колонке одобрений есть линк.

Date: 2016-05-19 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Второй в списке. Приписка к письму р.Забихи.

Date: 2016-05-19 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kirav.livejournal.com
как- то там неразборчиво.
р.Рабинович говорил, что р.Нойвирт не одобрил этот свич, и сам тоже отзывался о нем отрицательно.

Date: 2016-05-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Да, от р.Рабиновича там только "браха веѓацлаха" как приписка к письму р.Невенцаля.

Date: 2016-05-19 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kirav.livejournal.com
р. Г.А.Рабинович сказал - врядли это можно разрешить, возможно тут есть деорайта, ссылаясь на р.Файнштейна, и что были какие-то шахер-махеры с аскамот.

Date: 2016-05-19 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
А, там р.Н.Рабинович, Яд пшута. А деорайта - что там деорайта? Я не вижу. Шахермахеры - это когда за ѓаскаму выдают пожелание успеха в деятельности, как от р.Пинхаса Штейнберга, но теперь они разместили фотографии оригиналов этих писем, можно проверить.

Date: 2016-05-19 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Ага, вот опровержение самого р.Нойвирта: http://www.zomet.org.il/eng/?CategoryID=198&ArticleID=489

Date: 2016-05-19 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lkitross.livejournal.com
Это уже не совсем новость. В первый раз, когда было об этом, выяснлось, что не все заявленные одобрения существуют.

Date: 2016-05-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
у них есть линки.

Date: 2016-05-19 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
курильщики ждут следующей разработки института Цомет - "кашерной в шабат" сигареты ("сиграмма" ?), возможно электронной, чтобы люди не мучались без курева 25 часов ?

Date: 2016-05-19 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Можно какую-то жидкость пить, кажется.

Date: 2016-05-19 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
вы, видимо, не курильщик :)
и потому не понимаете психологической зависимости от курения
физиологическая зависимость от никатина "купируется" просто - пластырь, конфеты и т.п. но сам процесс курения это не заменяет

Date: 2016-05-19 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kirav.livejournal.com
я уже давно придумал такое устройство, но, кажется, его уже и без меня не только придумали, но и реализовали.

Date: 2016-05-19 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] leechka-haifa.livejournal.com
интересно какое?
вроде, курильщики страдают, значит не знают о решении проблемы :) (в праздник-то разрешение прикуривать от огня есть)

помню, когда я приехала придумала как кипятить электрочайник в праздник (у меня еще не было эл. кипятильника для шабата и пили чай только вечером из термоса, ставить кастрюлю на плату - много накипи и вода невкусная, и вообще свободной кастрюли у меня не было, а лишний шаон был)
рав вроде проблем не нашел, но объяснить зачем мне это надо, так и не смогла :)

Date: 2016-05-19 05:40 pm (UTC)

Profile

nomen_nescio: (Default)
Arye Olman

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 09:56 am
Powered by Dreamwidth Studios